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結局、IBC爆破はパフォーマンスの一環だっただけでいいのかな?資産凍結関係で無理矢理な口実に使ったりしたのかもしれんけど。 ディーターの大統領就任への足がかりとして、なにか大きな損害を演出しないといけなくて、だったら自身のIBCを破壊するのが一番手っ取り早いし無駄がなかったんだろうね 色々過去の情報調べてたら見つけたんだけど、ルフィナ・アルジェントが使っていた武器が、『魔弓アイオーン』と『霊剣シルヴァーン』だったみたいだね。完全に忘れてたけど。エプスタイン、見食らう蛇、七耀教会のこの繋がりはなんだろう? 主任が結社のアイオーンと財団のエイオンシステムの語源の共通について指摘してたね。教会にもあったのか… 財団は教会に技術提供してるってアッバスが言ったね アイオーンはアレとして、シルヴァーンってなんか他に出てきた単語だっけ?そもそも元ネタはなんだ。 - 名無しさん 2011-10-16 23 29 46 謎考察に描かれていた事、消されてるね。だけど、今回全く触れられていない沈んだ神殿についてだけ残ってる。沈んだ神殿が一番いらなかったと思うんだけど・・・。 まぁ東クロスベル街道の遺跡群とか、世界を彩るオブジェクトとおもっていいのでは。 エンディングの集合画でミレイユいる?見当たらないんだけど… ティオとランディの間にいるだろ… 前作から割りと人気だったエオリアさんの顔グラが追加されない謎 リンとエオリアのボイスはファルコム社内の人のようですね。 エナミさんに暇がなくて、エオリアだけに顔グラをつけると他の三人にもつけないとなんか格好が付かないから面倒だったんですかね?ミシェルには付いたのに・・・ アリアンさんが星辰の間で言ってた破壊殿とは誰なんだろうね やっぱ使途なのかな 結局、幻獣て何だったの?隠しボスも幻獣だったし。零の隠しボスはストーリーとつながりありそうな、なさそうな感じだったけど。何かあるのかな? イアンの家族の墓、何であそこまで風化してるの?15年であそこまで風化するのおかしくね? 結局一週目ってどういう展開だったんだろ。突入時のモチベーションでティオだけでキーアに触れてないあたり、そっち側にに気付く事なく薬関係でヨアヒムにたどり着いたのかなと思う レンがネットサーフィンせず→支援課オークションスルー→オークション会場大騒ぎベルと出待ちしてた剣聖で解決、キーアはIBCで預かる事に→後日談的にキーアと支援課が知り合う→薬が出回る→薬調査を引き継いだ支援課、ヨアヒムに解析を頼みにいく→マフィア蒸発→薬を作った容疑者でヨアヒム浮上→ヨアヒム容疑者ハッスルして病院がえらいことに→ヨアヒム容疑者IBC襲撃及び遊撃士協会、警察所襲撃→IBC籠城、襲撃地から離れていた支援課だけでヨアヒム容疑者の潜伏先に向かう→オワタ二週目へ→結社、意味もなくエプスタイン製のネット端末(結社的には完全な方遅れ品)を人形工房に送りつける(new!)。で、取り敢えず整合取れてるかな?あの端末減塩で使うのかと思ったら普通にヨナの端末使ってるし それだとキーアが支援課が生きる世界に改変するほど仲良くなれるのだろうか・・・。案外ロイドの異能ってのが本当にあったり・・・しないだろうけど、このへんは微妙なところだよね - 名無しさん 2011-10-16 20 32 25 細かいことだけどあの端末って、結社を抜けたも同然のレンが基本引きこもりの爺ちゃん家に置いた物だから、結社としても爺ちゃんの機嫌を損ねてまで使う気は無かったと思う いや、あの端末レンが持ち込んだものじゃないよ。零で「ムカつく奴がいきなりこんな方遅れ品を設置していった。何を企んでるかしらんがムカつくから放置してたがレンの玩具として役立ったならまあいいか(意訳)」的なこと言ってたし置いてったの博士のはず - 名無しさん 2011-10-16 20 30 11 一周目でロイドたちが死んだのは、エステルたちと仲良くならなくて、レンが助けに来なかったせいだから、エステルたちが登場する前までの展開は同じだったんじゃないだろうか?なので、コリンを助けてレンと知り合い、オークションの招待状はもらっていたと思う。 - 名無しさん 2011-10-16 21 55 19 アイオーンが話題に出てたので調べてみたら、ギリシャ語のグノーシス主義って言葉に行き着いた。グノーシス主義によるとアイオーンは「真の神」で、キリスト教等の神は「偽の神」。他にも創造主「デミウルゴス」が下界に遣わしたのが、真の神「アイオーン」らしい。急に教会や財団が黒幕に見えてきた。 - 名無しさん 2011-10-16 20 59 33 ↓ちなみにエイドスはギリシャ語で「外から見た印象」とか「外観」って意味だね。アイオーンには「時の神」って意味合いもあるみたいだけど、軌跡の世界では何で「エイドス」に「女神」なんて大層な言葉が当てられるようになったんだろう?あながちD∴G教団の「虚ろなる神」って主張も間違ってなかったのか? - 名無しさん 2011-10-16 21 38 41 エイドスで対比になるならイデアじゃないか?イデアは善なるもの、太陽とかいう解釈になってる。知るもの(理性(nous))は、善によって、認識(グノーシス)を与えられ、 知られるもの(理性によって捉えられるもの)は、善によって、真理性(アレーテイア)を与えられる。とか哲学だが軌跡シリーズとかなり近いんだよな。 - 名無しさん 2011-10-18 00 23 27 デミウルゴスがアイオーンを使わしたなんて解釈あったっけ?グノーシス主義の話になると場違いにもほどがあるからこの辺にするけど、ウィキのアイオーン→ソピアー神話の項目が詳しいよ。 - 名無しさん 2011-10-16 22 57 31 エイドスが「偽りの神」で「真の神」アイオーンやエイオンシステムを作ったのが結社と財団、どっちも敵になって三つ巴になりそうではあるなあ・・・協会にも派閥があるって何回も出てきてるし、伏線と見ることに無理はないかも - 名無しさん 2011-10-16 21 13 51 アイオーンは基本的にはエイオンシステムで動いてるとかじゃ読みが違うだけだし - 名無しさん 2011-10-16 23 11 01 そういえば空の軌跡でラッセル博士が十三工房を知っているような台詞があったね。ノバルティスもエプスタインの弟子で、それで同じ名前を使っているのかもしれない。 - 名無しさん 2011-10-17 00 49 17 幻の至宝なのになんでツァイト=時、だったんだろう・・・単にミスリードかな?あと次回作は時の至宝じゃない?って説を見るけど、今作で「時」に出来そうなことを結構やっちゃってるから意外と違ったりして。 - 名無しさん 2011-10-16 22 48 08 次回作は無難に火だと思うけどなあ、次が時であるような引きってなんかあったっけ? - 名無しさん 2011-10-16 22 51 42 何で火なの? - 名無しさん 2011-10-16 22 56 21 幻「焔」計画だから?でも炎って、空・幻・時、の上位属性に比べるとなんかパッとしない感は否めないな・・・いやなんか超凄い至宝なんでしょうけど。 - 名無しさん 2011-10-16 22 58 47 空の時も、幻の時も、ずっと幻焔計画って言ってるよ?至宝の種類とは関係ないんじゃない? - 名無しさん 2011-10-16 23 01 44 うん単純に幻「焔」だから。エレボニア説だとお国柄として火はイメージにあうし。あと空は福音計画 - 名無しさん 2011-10-16 23 04 44 でももし火だったら、軌跡シリーズは空・幻・時の上位属性の至宝を廻る三部作で終わる、って希望が潰えるな。七つの至宝全部がでるのは何年後だか・・・ - 名無しさん 2011-10-16 23 08 11 それはそれでやってみたい気もするな← - 名無しさん 2011-10-16 23 18 43 幻焔計画自体、オルフェウス最終計画の一部だからなあ、全部出す必要は無いとは言え執行者や守護騎士の出し惜しみ具合を考えると・・・ - 名無しさん 2011-10-16 23 19 52 そう、それはそれでやってみたいんだよな・・・。オルフェウスに関係ないからって他の至宝がスルーされるのもなんかモヤモヤするし。 - 名無しさん 2011-10-16 23 28 49 7種全部出そうとしたら冗談抜きで完結まで生きていられるか心配になるなw20年くらいかかりそうだし - 名無しさん 2011-10-17 06 34 24 時の至宝は単独として、四属性は一緒に出てくるとか考えてみる。さすがに7作は多すぎだし。 - 名無しさん 2011-10-17 14 11 30 一年1作ペースならなんてこともないんだけどねえ、無理なのはわかってるけど - 名無しさん 2011-10-17 15 58 42 そもそも他の至宝って全部ちゃんと現存してるのかな?幻の至宝だって自滅してたわけだし、何か色々あってもう消滅しました(笑)って至宝もあるんじゃないかな。そうすれば作品数が少なくできるw - 名無しさん 2011-10-17 23 25 53 何か色々あってもう消滅しました(笑)を表現するのに1部作れば4~5年は戦えるね^^とかやりかねない - 名無しさん 2011-10-18 05 57 20 なにそれ泣きたい - 名無しさん 2011-10-19 03 30 13 空は福音ですか。勘違いしてました。 - 名無しさん 2011-10-16 23 37 07 クロスベルのことと含めて幻と焔のふたつの至宝が絡む計画なのかな。 - 名無しさん 2011-10-17 15 32 11 空→幻ときて下位属性単体は考えにくいし、あるとしたら4つまとめてだろうけど それかすでに下位属性の至宝は既に教会か結社が回収してるというのもありかな - 名無しさん 2011-10-17 19 27 56 だからこそ幻と抱き合わせの火な気がする、でも結社としてはエレボニア方面のほうが力入れてるんだよなあ - 名無しさん 2011-10-17 20 10 41 そもそも全部の至宝出す必要はないんじゃない? あくまで結社は計画に使えるから至宝回収してるだけなんだし - 名無しさん 2011-10-17 20 21 18 第四章でランディが特務支援課を出ていくときにワジに聞こうとした事って何なんだろう?一つは星杯騎士かどうかだったみたいだけど、もう一つは何? - 名無しさん 2011-10-16 23 02 08 第三章だった - 名無しさん 2011-10-16 23 03 07 男か女かじゃない?直前に「これだから男は」みたいなことワジが言ってたし - あ 2011-10-16 23 20 22 そうだと思ったんだけど、女性説を否定している人が多いから違うのかなって思って。やっぱり、女かどうかなのかな? - 名無しさん 2011-10-17 01 04 47 ワジが女性じゃ無くてもランディの質問は違う事だと断定する理由にはならないんじゃないか? - 名無しさん 2011-10-17 01 21 51 全力でワジポイントあげたけど性別はラストの兄さんの発言からすると変更なしのようです - 名無しさん 2011-10-17 08 06 51 マリアベルは弱いのに調子に乗りすぎ。 - 名無しさん 2011-10-17 11 02 06 謎考察と関係なくね?雑談でも同じこと言ってるんだからせめてそこで留めようや - 名無しさん 2011-10-17 16 18 10 失礼、雑談じゃなくキャラ考察のほうでした。ともかく続きはそちらでどうぞ - 名無しさん 2011-10-17 16 19 29 3章一日目のキーア自室イベント後、マリアベルを訪ねているとの情報があったので、IBCに行ってみたけどそれらしき話は聞けなかった。タイミングとしてはどのあたりで聞けますか? - 名無しさん 2011-10-17 11 40 50 タイミングは忘れたけど多分2日目でIBCの入り口にいる警備員から聞けるはず - 名無しさん 2011-10-17 13 29 40 2日目の列車脱線事故の知らせが入った後にIBC警備員との会話で確認しました。 だけどこれって、「2日目にキーアが図書館→IBCに移動した」という状況だよね。 結局1日目のキーア自室イベント後の「ヤクソク」については全く語られてないってことなのかな。 ベルは1日目は出張中なはずだし…謎だ。 - 名無しさん 2011-10-18 07 55 44 警察学校の傍から見える、ノックス森林道の下の道って何なの? - 名無しさん 2011-10-17 17 24 09 もうちょっと具体的に。 - 名無しさん 2011-10-17 17 29 30 ノックス森林道の警察学校側から崖の下が見える、そこにトンネルと道がある。 - 名無しさん 2011-10-17 17 35 05 最終章で行けるノックス樹海以外にってことでしょうか? - 名無しさん 2011-10-17 17 42 43 ノックス樹海にあんな道やトンネルは無かったから違うと思うが・・・、かなり人工的に作られてるし・・・ - 名無しさん 2011-10-17 17 44 15 零でロイドが貨物列車かなんかに乗って警察学校に入ったから門はくぐったことがないという話を再現しているだけじゃないかな・・・。 - 名無しさん 2011-10-17 17 45 50 あぁ、あの方向にも別の鉄道の経路が有るのか。 - 名無しさん 2011-10-17 17 49 46 幻焔計画前篇の狙いは至宝ではなく、プロレマ草広域発生による空間の乱れ→幻獣の実体化。この辺がメインという推測はどう?湿地域での会話にででくる[計画]は結社、クロイツの二つの意味がありそうだが、結社の意図は幻獣がらみと感じた。幻の至宝が使用するプロレマ草の利用がメインテーマでついでに人造至宝のデータもうまい、みたいな - 名無しさん 2011-10-17 22 23 14 さすがにメインは至宝だと思うよ、使徒自ら神機なんて代物を持ってくる位だし。でも幻獣関係も目的の一つってのはアリかも - 名無しさん 2011-10-17 23 11 36 上の方でも似た質問あったけど、結局幻獣ってなんだったの? - 名無しさん 2011-10-17 23 29 20 湿地帯でのカンパネルラの台詞や『the 3rd』の世界、あと同じ種類の場で幽霊なんかが出現したのを考えるに、人の思念とか、そこにあった伝承とか信仰を具現化したもんじゃないかと。あとは、そうした物が強く影響する異空間の住人とか。アナザーワンとか、碧の大樹に出て来る魔獣は後者っぽいな - 名無しさん 2011-10-17 23 42 10 神機も元々クロイスの発注だったんじゃなかったっけベルが勝手に裏取引で譲渡しただけで。結社としては至宝そのものより状況を利用した実験場だった気がする - 名無しさん 2011-10-18 00 58 46 ついでにもう一つ考察。断章冒頭でのネルさんのいう、"彼ら"のほうもやっと動き出したという会話。これって誰らなんでしょ?アリアンさんも意味深な受け答えしてますし。これが教会関係者のことだったら、結社と教会は起源は同じみたいな推測もいけそう - 名無しさん 2011-10-17 22 54 43 それは十中八九聖杯騎士団の事だろうな。元にその後断章終了時にケビン組&ワジ組がメルカバに乗って参戦するし。結社と教会は少なくも因縁の相手(ワジ談)だが、この因縁がただ単にVSの意味だけではないような感じだよな。 - 名無しさん 2011-10-17 23 05 25 第一位が抜ける→蛇盟主ってか? - 名無しさん 2011-10-18 01 58 48 観光客ががんがん鳴らしてた鏡の城の鐘が、霊的な場を作らないのはなぜ? - 名無しさん 2011-10-17 23 13 37 鐘の種類が違うからじゃないの?塔や僧院の鐘とは見た目が全然違うし。 - 名無しさん 2011-10-17 23 19 00 霊的な場を作るのは、月の僧院や中央広場にあったアレみたいな特別なやつ。鏡の城にあったのは、観光客がいじっても無問題なただの鐘 - 名無しさん 2011-10-17 23 21 37 なるほど、じゃあ結局鐘は3つだけだったってことでいいのか - 名無しさん 2011-10-17 23 33 51 そいやキーアのスペルの意味(KeA)も別に触れられなかった・・・よな。アレ絶対何かの略称かなんかだと思ったんだが。 - 名無しさん 2011-10-17 23 35 25 K→κ…数価で20を示す。20は「多数」を意味する。e→ε…集合要素(∈)を示す。A→α…原初を示す。 - 名無しさん 2011-10-18 21 57 27 えっそれまじなの?ネタだよなww? - 名無しさん 2011-10-21 02 19 54 EDの絵は写真のようだが何年後なんですかね。場所もクロスベルにあんな場所ないですよね - 名無しさん 2011-10-18 00 04 57 クロスベルを解放した後っぽいから、2年後ぐらいなんじゃないかな - 名無しさん 2011-10-18 00 08 24 写真タイトルからしてクロスベル解放の記念写真だから2年後。場所は分からないけど、アルカンシェル前の階段になってる辺りを写真のアングルで見るとあんな感じかもしれん - 名無しさん 2011-10-18 00 18 54 結局エリィがアリアン戦前くらいに言ってたのはなんだったんだ?エリィはアリアンたちの何に気づいたのかイベントあったけ? - 名無しさん 2011-10-18 07 44 00 アリアンを倒してみよう。エリィ『もしかしてXXX?』、アリアン『よくぞ気が付いた、XXX』って感じのイベントがあるよ - 名無しさん 2011-10-18 07 48 35 マジでかぁ、仮面割れてくれてよっしゃー!これで負けられるぜ!と負けたから知らんかったわ。二周目がんばるかな。 - 名無しさん 2011-10-18 08 03 43 ヒントは図書館一階一番手前の本棚 - 名無しさん 2011-10-18 10 21 38 そろそろ話題もループしてる気がするんで編集できる方まとめてほしいですね - 名無しさん 2011-10-18 13 35 11 以前、項目を追加したら消された - 名無しさん 2011-10-18 17 13 13 過去ログ1から項目を何個か追加しておきました。 - 名無しさん 2011-10-18 17 34 44 更新乙です - 名無しさん 2011-10-19 21 50 19 そういえばクロスベル炎上時のキーアもこれが一番マシって他に最悪の結果を見ただけで巻き戻しをした訳じゃないんだよね?何回もロイド達が死んでるとかものすごく欝になるんだが - 名無しさん 2011-10-18 17 19 41 マリアベルは「ロイド達が死んだ時間軸があったこと」をどうやって知ったんだろう? - 名無しさん 2011-10-18 17 26 58 碧の大樹の中心部なら、どういう改変が行われたか多少は分かるんでない?只でさえその道に特化した魔道士なんだし。流石にキーアが好かれるよう云々はキーアを暴走させるための嘘だと思うけど - 名無しさん 2011-10-18 17 48 38 キーアに聞いて知ってるだけとかもありえる。改変するなら、ロイド達とキーアに都合がいいように改変しまくればいいと思うけどな。ヨアヒムがもっと前に死亡するとか、黒幕が全員死亡するとか・・・ってそれじゃあ話にならんのか - 名無しさん 2011-10-18 17 56 33 まだ覚醒しきってなかったとか - 名無しさん 2011-10-18 18 00 39 IMの最後のかんじだとむしろ逆にいまいちよくわかってないキーアがマリアベルにいろいろ吹き込まれて真実を知ったという雰囲気な。 - 名無しさん 2011-10-18 20 36 58 どうも出来事の大枠が変わるほどの改変が不可能ぽい節がないかな。歴史を自由自在に操るのはそう簡単なことじゃなくてそこまでするのに碧の大樹が必要だったみたいなノリだった? - 名無しさん 2011-10-18 20 39 15 至宝化前だと自在な改変が出来ないんだろ、暴走って言われてたし。大きな改変するには大樹を使って世界とリンクする必要が有るってマリアベルが言ってたし、ガイを生き返らせるって目的もあった、それに大樹を使って黒幕側を全員殺すなんて改変をすれば大樹を使う事と矛盾が生じるしキーア自身が黒幕側を全員殺すなんて結論を出すとも思えない。 - 名無しさん 2011-10-18 21 38 35 ロイドも最後にぼんやりと思い出したんだから、ある程度なら改変前を覚えておくのは可能なのかも。ロイドはキーアの力について知らなかったから夢だと思って流したけれど、マリアベルは知っていたから推測できたんじゃないかな? - 名無しさん 2011-10-18 21 56 24 しかしキーアってノーマル状態でも力が暴走したら時間逆行、事実改変ができるって事だよね・・・。こりゃどこの組織からも狙われて当然で、最悪殺しちまえってのもある程度の正当性を感じるから怖い。 - 名無しさん 2011-10-18 21 20 17 そういえば、エンディングでロイドとアリオスがキーアを護衛しているような感じの画像があったな。キーアが狙われたから逃がしていたのかな? - 名無しさん 2011-10-19 16 54 06 今回の事件のこと把握してるであろう鉄血宰相は、キーアを捕えようとして当然だろう。また神機みたいなの動かされたり、事実改変なんてされたらたまらんから。しかしキーアの扱いはめんどくさそうだ・・・。 - 名無しさん 2011-10-20 04 05 03 エンディングの一枚絵、EXTRAから見てどうやら帝国占領後の2年後の様子だけど、直前に出てくる旗が「CROSSBELL STATE」・・・クロスベル州な件。 宗主国どこ? それとも共和国も崩壊して、西ゼムリア合衆国にでもなるんか? - 名無しさん 2011-10-18 21 34 23 帝国の支配下から逃れて他の自治州と同じくアルテリアに庇護を求めたのかもしれないし、リベールあたりが立候補したのかも。その辺は、解放までと併せて次回作で語られるんじゃないかな - 名無しさん 2011-10-18 21 43 02 零の頃からクロスベルの正式名称は「CROSSBELL STATE」だけどな。CSPDはCrossbell State Police Departmentの略だし。 - 名無しさん 2011-10-18 21 51 42 クロスベル解放に写ってるヴァルドの服がワジみたいなんだけど、騎士になるのか? - 名無しさん 2011-10-18 23 42 51 階級はわからないけど、星杯騎士団に入団はしていると思うよ。ワジが「鍛えてやる」みたいな事言ってたし、ワジとアッバスが連れて行っている画像もあったし。 - 名無しさん 2011-10-19 00 23 16 《聖痕》ないと聖杯騎士団入れないんじゃ? 正騎士になれないだけで、準騎士や従騎士? - 名無しさん 2011-10-19 09 58 44 聖痕があるのは守護騎士だけ。 - 名無しさん 2011-10-19 10 10 25 騎士団に入るのは《聖痕》が無くても可能、ただし正騎士までしかなれない。《聖痕》が顕れた者だけ守護騎士になる。 - 名無しさん 2011-10-19 11 22 55 エンディングの一枚絵といえば、何故かツァイトが写ってる件。お前異変の後山に帰ったんじゃなかったのかー!? - 名無しさん 2011-10-19 10 06 19 エンディングを良く見ろ、ツァイトがクロスベルへ駆けてるシーンがある - 名無しさん 2011-10-19 10 26 42 それより山に帰るときも首輪とかをつけっぱなしだった件。お前可愛いな・・・ - 名無しさん 2011-10-20 00 57 10 レグナートも息子(娘?)いたぽかったけど、ツァイトも子供いるのかな? - 名無しさん 2011-10-19 17 22 25 ツァイトが狼サイズになれるように、レグナートもチビキャラバージョンになったんじゃない?って思った。でも口調が違いすぎるか。 - 名無しさん 2011-10-19 21 12 44 どうしてアリアンと戦った銀の記憶は継いで無かったんだ? - 名無しさん 2011-10-19 21 51 50 銀としてじゃなく一武人として戦ったから、とか - 名無しさん 2011-10-19 22 16 15 おそらく親父さんも面割られて顔見られたから、かも - 名無しさん 2011-10-20 03 14 47 仕留めてないからでしょ - 名無しさん 2011-10-22 02 13 58 OPの青い花と作中の花とでデザインが違ったけど、結局OPの花はルピナス草でよかったの? - 名無しさん 2011-10-20 00 46 54 ルピナスじゃなかったプロレマ草な - 名無しさん 2011-10-20 00 52 05 見た目は全く違うね。違う植物か、デザインが変更されたかだろうね。 - 名無しさん 2011-10-20 00 55 32 ロイドとティオが空の軌跡の超脇役キャラと同じ名前だったのって意味あったんですかね? - 名無しさん 2011-10-20 01 21 02 単なる同名ってだけでしょ。他にも空と零で名前かぶってるキャラいるし。クイントさんとか。 - 名無しさん 2011-10-20 09 04 27 まぁ、現実世界ではよくあること。 - 名無しさん 2011-10-20 12 03 22 それを言うならティオだって同名キャラがリベールにいたりするし。そろそろ名前のバリエーションが尽きてきたってとこかね。 - 名無しさん 2011-10-20 16 08 29 エステル達と初めて会った時に偶然だなーみたいに言ってくるから何か意図があっての事かと思った - 名無しさん 2011-10-20 17 24 19 そういや旧鉱山はプロレマ草じゃなくて変異したゼムリア苔のせいだっけ - 名無しさん 2011-10-20 02 04 23 プロレマ草自体も最深部に咲いてる。苔やキノコの変異はプレロマ草が咲くような環境下で長年放置されたからかと - 名無しさん 2011-10-20 06 48 11 ロイドが何か感付くシーンで高台らしきところにちゃんと青い花咲いてるぞ。 - 名無しさん 2011-10-20 06 04 01 結局やり直しは一度だけ起こった事でいいのかな?何度もやり直していたらマリアベルやキーアも別の反応したと思うし - 名無しさん 2011-10-20 09 06 31 三章の一日目、キーアが「ヤクソクがあるから」と言って部屋を出るけど、一体誰とのヤクソクなんだろう?他の子供達と会ってる様子もなかったし、有力候補はマリアベルだろうけど、その日は出張中みたいだし(出張がフェイクかも知れないけど)。あと考えられるとしたら弁護士事務所の二階とか…? - 名無しさん 2011-10-20 09 31 01 IBCに行っていたらしいよ - 名無しさん 2011-10-20 12 15 20 それは二日目だろ - 名無しさん 2011-10-20 12 21 24 終章でワジがオリジナルの《始まりの地》がうんたらっていってたような気がするんだけど、何のことだろうか? - 名無しさん 2011-10-20 12 19 54 空の軌跡3rdをやればわかる - 名無しさん 2011-10-20 15 42 15 thanks だいぶ前にプレイしすぎて記憶に残ってないな…3rdってことは教会関係なんだろうな - 名無しさん 2011-10-20 16 49 27 間接的であるにせよ、ティオという被害者がいるのに何故憎めないという言葉が出てくるのか謎。 ファルコムは広げた風呂敷をたたむ気があるのか謎。 - 名無しさん 2011-10-20 23 19 05 教団を利用したのはずっと昔の錬金術師だし、当時はまだ10代?のマリアベルが教団に何かできるとも思えないが…ヨアヒムはクロイス家の事知らなかったみたいだし。まぁ、先祖が罪を犯したらその子孫も憎むべきって考えなら別だが… - 名無しさん 2011-10-21 00 05 27 零の至宝のためにティオみたいな被害者が沢山出てたのを知った上で普通に計画を進めていたし、ラスダンでキーアを暴走させようとした張本人を憎めないというのは理解しにくい。ベル本人が一族の妄執と言ってるくらいだから悪い事をしたかもっていう罪の意識はあったんだろうけどね。 - 名無しさん 2011-10-21 01 24 19 むしろ被害者が出たからこそ、一族の妄執だと思っていても結果がある(キーアが力を持っている)限り自分から止められない(全部無駄には出来ない)んじゃないか?止めた所で被害が無かった事に成るわけじゃないし(至宝を使えば無かった事にできるかもしれないが)。キーアが力を失ったらきっぱり諦めてるし。 - 名無しさん 2011-10-21 01 39 40 まぁ結果だけ見れば至宝の力は失われ、迷いが無くなったキーアをロイド達に返すことになってるか...もしベルがそこまで読んで今回の騒動を起こしたのなら断罪の行動だったとも考えられるね。 - 名無しさん 2011-10-21 02 07 54 同意見。ベルは案外ロイド達のこと気にかけてると思う・・だからこそ厄介な相手なんだろう。 - 名無しさん 2011-10-22 02 30 17 むしろ計画進めなかったらまた子孫が同じように被害者を出し続けてたでしょ。500年間に及ぶ犠牲を止めたベルの行動はある意味偉大(自覚はあったかは定かではないが)。 - 名無しさん 2011-10-22 02 36 45 まあロイド達が誰かを強く憎むと言う光景も想像できないけど、もう少し考えても良かったかもね - 名無しさん 2011-10-21 10 22 01 売れてるうちは風呂敷をたたむ気はないんじゃなイカ!? - 名無しさん 2011-10-21 19 53 04 キーアってどうやってシズクの目を治したんだろう・・・ガイを生き返らせるには過去を改変させないと無理みたいなこと言ってたのに、シズクは5年前に改変しなくても治せたってことか・・・ - 名無しさん 2011-10-21 19 21 50 キーア第二形態になったので、幻と時と空の力が操れる!?ロボ3体に自律意思を植えたように、時空改変以外のなんかの力。あまり気にならなかったので詳しくは覚えてない。 - 名無しさん 2011-10-22 09 40 07 会話をしっかり読んでいれば判る - 名無しさん 2011-10-21 19 43 49 前作の謎考察で今作に絡んでるものを引っ張ってきていいのか検討中。一部答えが出てるものもあるが - 名無しさん 2011-10-21 20 52 33 今作によって前作の謎が解決してるのがいくつかあるな~ - 名無しさん 2011-10-22 04 55 24 1章開始すぐにキーアを部屋まで迎えに行った時、会話の中でワジ「あれ・・・・・」、ロイド「どうしたんだ?」、ワジ「いや・・・クロスベルは進んでるなと思って」 みたいな会話があった気がするんだけど、これって何を指してるんですかね。 - 名無しさん 2011-10-22 03 15 07 キーアが勉強で代入とか何とかって言ってるシーンだから、年齢に合わない難しい問題やってたのに反応したんだと思う。 - 名無しさん 2011-10-22 03 25 23 ワジの出身とかあの - 名無しさん 2011-10-22 16 32 02 地図の警察学校の南にある黒い点みたいなのは結局なんなんだろう…、なんらかの遺跡があると疑ってたんだけど - 名無しさん 2011-10-22 12 34 49 樹海の奥にまだ道が続いてるっぽいから、次回作あたりで行くのかな? - 名無しさん 2011-10-23 21 05 44 某赤鬼と戦ったりした樹海の奥地にある広場だと思う。 - 名無しさん 2011-10-24 22 37 00 教会というか封聖省はアーテファクトの回収・解析して最後には封印するのが仕事。スプリガンのアーカム財団だ。 - 名無しさん 2011-10-22 15 07 07 封印しているのもあるけど、けっこう使ってるよね - 名無しさん 2011-10-23 11 53 16 ウルスラ間道中州の幻獣いたとことかジオフロントC区画(その他諸々)にある青い魔方陣みたいなのってなんなのかなー - 名無しさん 2011-10-22 19 39 47 2週目限定イベント。終章までのお楽しみ。 - 名無しさん 2011-10-22 19 46 09 二週目クリアするぜぇ! - 名無しさん 2011-10-22 19 47 39 なるほど・・・ - 名無しさん 2011-10-22 19 46 57 一応関連性があると思われるものいくつか追加してみた。 - 名無しさん 2011-10-22 21 22 47 ワジの着替えをロイド達が見れないようにしたのは、性別ではなく「聖痕を見られないようにするため」で合ってるかな? - 名無しさん 2011-10-22 23 20 15 うーん、ロイドとランディには聖痕見られても痣?刺青?って聞かれるぐらいだと思うけど、見られたくないのかもしれない - 名無しさん 2011-10-23 11 58 13 ケビンの例とかも考えると、聖痕自体がトラウマの象徴みたいな部分があるみたい。 - 名無しさん 2011-10-23 12 02 09 どうだろうね。力を使っていない状態で聖痕が見えるのかがわからないし、見えてもそれが聖痕だとわかるのかな?とも思う。聖痕がありそうな部分が見えている服を着ていたから、違うような気もするし。性別は、あやしい発言が多いから女な気がするけど、明言されてないからわからない。案外、聖痕も性別も関係ない理由があるかもしれないよ。 - 名無しさん 2011-10-23 12 06 36 ランディがワジの正体に気づいたのはあの場面だと思うんだ。実は女説、実は男が好き説、聖痕説、暴走したときの傷跡説、仮説としてあげるならこんな感じか - 名無しさん 2011-10-23 18 59 09 エンディングの集合写真でグレイスとノエルの間にいるおっさんはレインズでいいのかな? - 名無しさん 2011-10-23 14 30 23 それは俺も疑問だったけど、消去法で考えたらセルゲイが正解だと思うんだ。若すぎる気がするけどw - 名無しさん 2011-10-23 14 33 47 ありがとう。確かにセルゲイだね…存在を忘れてた。 あのおっさんの絵をみて誰だかわからなかったんだけど助かりました。 - 名無しさん 2011-10-23 17 25 21 碧でのセルゲイの存在感の薄さは異常 零の活躍はなんだったんだww - 名無しさん 2011-10-23 20 44 05 セルゲイ「車の運転も教えちゃったし、ボートの操縦もノエルがしてくれるし・・・うっ(´;ω;`)」 - 名無しさん 2011-10-24 09 57 42 セシルさんの影の薄さも異常な気が。 - 名無しさん 2011-10-24 10 40 51 直接ロイドたちに関与しているシーンは今作ではあまりないが、打合せとかそう言った特務支援課への干渉や運営に関する手続きや駆け引きを執り行ってるぽいけどな。夕食時に課長は会議からまだ戻ってきてないのかとか、警備にカリダされてメンドウだから変われと冗談で言ったり、終章の碧の大樹出現後のクロスベルでの対策打合せとかそう言ったシーンはあるぞ - 名無しさん 2011-10-24 17 37 17 横槍いれるようで悪いんだが、ノエルの下の方に立ってる黒い長髪の女の子はシズクでいいのかな?なんか本編と印象が・・・ - 名無しさん 2011-10-24 18 10 02 「白い人形って格好良くない?」って何だよ、謎でも何でもないただの感想じゃんか - 名無しさん 2011-10-23 18 56 14 説明された点と未解決を分けてみました。 「白い人形」の下りは、編集の労力に対する対価(たんなる遊びです) - 助手 2011-10-23 19 16 16 よく幻獣調査とかジオフロントD区画とかいろんなとこで扉に青い何かの魔方陣があるけど、アレってなんだろう? - 名無しさん 2011-10-23 19 16 54 数行上に答えがあるだろ・・ - 名無しさん 2011-10-23 19 19 46 キーアの持つ力の項で、制限の話があるが、あれは単に時間操作の弱点というか最大の問題である「キーア自身も時間が戻ってしまう」ということに起因してるんだと思う。 - 名無しさん 2011-10-23 19 25 29 「キーア自身も時間が戻ってしまう」ことはないと思う。それだったらキーアは「ロイド達が死んでしまったこと」を覚えていないはずだし。 - 名無しさん 2011-10-24 09 01 07 2章で何回やってもってシーンがあるから記憶が全く無いわけではないだろう。零では全く記憶は無かったみたいだが碧になってから記憶が戻ってるような節が幾つか散見されているし。 - 名無しさん 2011-10-24 17 35 14 あれ他の可能性を見ただけじゃない?何回もやり直していたら最終決戦時の台詞も変わってたと思うし - 名無しさん 2011-10-25 17 56 36 というかこのページいらなくね?答え合わせはゲームをクリアすれば判ることだし、それ以外も妄想の域を出ない。 - 名無しさん 2011-10-23 20 40 35 誰もがみんなあなたのように、ゲーム中の出来事や因果関係を事細かに覚えているわけではないんですよ。おさらいとしていいと思います。 - 名無しさん 2011-10-23 20 45 14 零の方では「妄想」がかなり的中していますよ。まああなたの様な頭の良い方なら全部自分で予想可能だったかもしれませんけどね。 - 名無しさん 2011-10-23 21 09 50 最後のVISUALを解放してないから詳しく。2周目やる気ないし。けど気になるしw - 名無しさん 2011-10-23 21 56 54 エンディングの一番最後に表示される集合絵のタイトルが「クロスベル解放」 ただそれだけ。 - 名無しさん 2011-10-23 22 04 33 星見の塔の書物だけどクロイス家のことが書いてあったら教団が真相に気付いてもおかしくないよな。 でも少なくともヨアヒムはキーアがクロイス家に与えられた存在だと気付いてるようには見えなかった。 だからあの書物はクロイス家がどうこうじゃなくて錬金術や魔術のような技術的なことが書いてあったんじゃないか? それを結社が回収して幻の至宝をもう一個作るとか…… 結局、何で残したんだって話になるよな。 - 名無しさん 2011-10-23 23 07 47 誰がやったにせよ、「なぜあのタイミングで?」っていう疑問点が残るんだよね・・さて次作以降この伏線をどう回収するのか・・・ - 名無しさん 2011-10-23 23 19 45 リースがいたから、星杯騎士団が持っていったって事はないかな? - 名無しさん 2011-10-24 21 49 06 それで、あれだけの本を警備隊の警備の下、ニールセンが塔に行った後から支援要請までの間に短時間で持ち出す方法の方はどうなの? - 名無しさん 2011-10-24 21 57 29 持ち出した方法で考えるならフルブランが一番怪しい、まだクロスベルに居たし。この段階だとまだベルは盟主からスカウト受けてるだけでしたっけ? - 名無しさん 2011-10-24 22 31 24 錬金術関係ならノルバディス博士が興味があったから持っていたのかもしれん - 名無しさん 2011-10-26 02 49 06 博士が持ち出したと思う。残ってた資料が杖関係だったので、杖は教授のがあるし、ベルが持っているので必要なかったからかな? - 名無しさん 2011-10-30 21 44 32 結局ワジって女性?IMで野郎の裸×2を見て反応してたし、絆イベの過去話で女の子っぽい服着てたし・・・いやでも男性専用装備してるしなぁ - 名無しさん 2011-10-24 17 15 23 銀は骨格とかいろいろ変えてる状態で女性専用装備してたけどな……。まぁもうプレイヤーにはバレてる時点だけど。ワジは一体どっちなんだwもうワジは性別ワジでいいよ - 名無しさん 2011-10-24 17 58 30 「元・女性」じゃないかな。ラストあたりで「全てを失い、未来も奪われた」みたいな事をいってたから。騎士になってからもわりと自由にやってるし、故郷も一度は帰るっていってたから、失われた、奪われたのは何か?ってなると・・・ - 名無しさん 2011-10-24 18 50 03 あれは御子の服だし、女の子っぽいというか中性的な服でも全然変じゃない - 名無しさん 2011-10-24 20 26 05 まだケビンとワジしか出てないからわからないけど守護騎士とその従者が男と女っていうセットで組まれてるならワジ=女って説もありそうだね。ワジの絆イベの回想でワジの所に来てたのも総長とアッバスだったし。アッバスは元々総長の補佐だったんかな? - 名無しさん 2011-10-24 21 19 43 零の時は、星杯騎士だと疑えと言わんばかりに情報がちりばめられていて、本当に星杯騎士だったから、今回も女だと疑えと言わんばかりな感じだったので、本当に女な気がする - 名無しさん 2011-10-24 21 46 10 上にもあるが、体型まで変えて男と偽ってた銀でも女性専用装備着けてたんだし、ワジは男だろう。 - 名無しさん 2011-10-25 04 40 19 紅いグノーシスの材料ってプロレマ草以外に何使ってるんだろう?あれが強制的に「適合」させる効果があるらしいってのはわかったんだけども。 - 名無しさん 2011-10-25 11 40 48 材料自体は青と変わらないってセイランド教授が言ってましたよ。違うのは材料じゃなくて精製方法 - 名無しさん 2011-10-25 18 44 03 ワジが女性なのかっていう項目が消されるんだけど、何で? - 名無しさん 2011-10-25 18 55 20 知らんけど、ワジ自身女性っぽい含みだったり半端モノって言ったりしてるんで女性か女性的な要素併せ持ってる感じだと思う - 名無しさん 2011-10-25 20 38 14 半陰陽だったりしてね - 名無しさん 2011-10-26 08 51 26 そういえば、なんで零でレンは黒幕とかわからなかったんだろ? - 名無しさん 2011-10-26 00 14 25 かかわらないのが普通だと思う - 名無しさん 2011-10-26 00 22 58 話の都合、といえばそれまでだが - 名無しさん 2011-10-26 00 53 25 そもそもクロスベルにいた期間が短いし。単に興味なかっただけの可能性もあるけど - 名無しさん 2011-10-26 03 01 09 マリアベルが使途に値するほどの能力の持ち主なら、執行者としてのレンの能力をもってしても、感知出来なかったんじゃないの。純粋に、一枚上手だったと。 - 名無しさん 2011-11-02 21 17 59 ワジは聖痕発動の事故(○玉が死んだ)で女性的になってしまった男が有力。ランディが問いただそうとしてやめたのも失礼だから。事故当時はアカシック○○○というSクラ発動させたが、それで○○○が駄目になった。それからは訓練して上手くできるようになって腕を壊死させずに巨大化させることに成功。 - 名無しさん 2011-10-26 01 19 06 なに!?きゃん玉ねえのっ!?背負ってるもんが違うぜ・・。ワジ好きじゃなかったけど・・。 - 名無しさん 2011-10-27 21 17 28 きゃん玉がないと決まったわけじゃないけど、御子になるときに去勢されたっていうほうがありそうな気がする - 名無しさん 2011-10-27 21 25 11 男として、同情(尊敬)する。 - 名無しさん 2011-10-27 22 21 11 PC版零の軌跡&碧の軌跡発売されたら大変な事に… - 名無しさん 2011-10-28 15 08 49 去勢シーンノーカットか。楽園といい勝負だ・・。 - 名無しさん 2011-10-28 18 42 50 ヨワヒムの - 名無しさん 2011-10-27 21 38 45 弱さといったら - 名無しさん 2011-10-27 21 39 13 アカシックチ○コに嫉妬した教会の年寄りに去勢されたんじゃね・・ - 名無しさん 2011-10-27 23 43 36 嫉妬に狂って下方向の人体改造・・・そんな英雄伝説は嫌だwww - 名無しさん 2011-10-27 23 50 47 アレで不死鳥ヘアー(笑)を打ち抜くのか…薄い本が厚くなるな - 名無しさん 2011-10-28 15 21 07 この世界の人って、「時を司る結界を具現化して破壊する」ことがわりと普通に出来るもんなのww?ワジはまだしも、エリィは何故・・・ - 名無しさん 2011-10-28 01 22 11 アーツでいろいろできるし、それの応用・・・かな? - 名無しさん 2011-10-28 13 37 21 そろそろルーラ欲しいなぁ。 マップ広いから地点指定でルーラ出来ると凄くありがたい。そういや結社の人間が使ってるテレポートってどういう原理なんだろう?実はステルスになって普通に帰ってるだけ? - 名無しさん 2011-10-28 18 07 36 ルーラ(笑)欲しい。 - 名無しさん 2011-10-28 18 40 28 それを言うならワプだろ、英伝的に。 - 名無しさん 2011-11-02 21 15 17 ランディが家出(笑)したときに「闇ルートに流れてるエニグマ」だかを確か買ったとかいってたけど、戦術オーブメントとってオーダーメイドのなんか凄いあれなんじゃないのか・・・?あと「エニグマ」って名前も、財団が黒幕と繋がってるかもしれないとすると意味深だよね。ただの中二ネームかもしれんが。 - 名無しさん 2011-10-28 23 59 57 遊撃士とかにはオーダーメイド品が支給されるっぽいけど、軍用の汎用量産型とかもあるんじゃない? - 名無しさん 2011-10-29 01 33 00 そもそも何でエニグマ買ったんだろ?誰に連絡を取るわけでなし、アーツを使った描写もなし・・・。『実は無線傍受的なこともできる』とかあったとしても、それをランディができるとは思えないし。回復用に念の為、か? - 名無しさん 2011-10-29 01 50 06 ステの底上げとか。マスタークォーツの有無で戦闘の感じも変わるってエニグマ講習で言ってたし。 - 名無しさん 2011-10-29 01 57 22 ステの底上げはありそうだけど、再加入時に持ってないからマスタークォーツはきっと付けてない気がする。エニグマⅡじゃなくてエニグマⅠを手に入れてたのかも? - 名無しさん 2011-10-29 04 25 44 長期的に、昔なじみの闇屋や情報屋と接触して補給や情報収拾したり、昔の部下の引き抜き工作したりとかを想定してたんじゃね。マインツ周辺への襲撃一回で目的を達成できる予定ではなかったろうし。 - 名無しさん 2011-11-06 01 56 39 ステ上げの可能性はありそう。あと闇に流れているエニグマはEPが少ないとか、デメリットがある為、基本は個人に合わせてカスタマイズするとか(だから銀のEPは少ないとか) - 名無しさん 2011-11-02 01 06 39 ラインとか縛りとかを(改造なりなんなりして)一致させれば割と何でもいいんじゃね? - 名無しさん 2011-10-29 02 01 18 戦術オーブメントは個人の癖に合わせて調整するものらしいけど、(機械に関して)一般人が改造できるものではないかと。まぁ、闇に流れてたんだし『既に都合良く改造されてた』可能性もあるけど。 - 名無しさん 2011-10-29 04 34 31 もしランディ程度の知識で改造できるなら、ティータに改造して欲しかったですww関係ないけど次回作では自分でラインも改造できたりするといいね・・・ - 名無しさん 2011-10-31 00 28 49 イアンとかアリオスって家族を生き返らせるつもりは無かったんじゃないかな?生き返らせたら平和な世界を造るって目的の動機自体が消えるわけで、そうなった場合も帝国と共和国が存在する以上彼らの家族みたいに所謂"不幸な事故"で死ぬ人は居なくならない。イアンとアリオスは、そういった理不尽に死んでしまう人を無くすことを自分達の家族より優先させていたように自分は感じたけど。 - 名無しさん 2011-10-29 09 52 38 その為に警備隊員と警察官が相当理不尽な死にかたをしたけどな。それもなかった事になるんだからって思ったんだろうな。 - 名無しさん 2011-10-29 23 39 04 キーアの力がなかったとして、考えうる最悪の事態はクロスベルの帰属を巡ってクロスベル自治州内で帝国と共和国が戦争を起こすことで、実際その手前だったわけだし。それに比べれば警備隊の犠牲は・・・って考えじゃなかろうかwあのあたりの騒動はディーター主導で動いてた気もするけど、まぁそれを利用してたわけだし非情な選択ではあるね。 - 名無しさん 2011-10-31 00 56 40 その手前にしたのは黒幕の連中だろ。 - 名無しさん 2011-10-31 04 04 25 えっと、零とか碧とかの前の話で、不戦条約前の状態で極度の緊張状態だったはずだけどw不戦条約にしても拘束力が無いから、黒幕とか関係なくそのうち2大国でクロスベルの領有を巡って戦争が起こるだろうって言うのが、作中の設定かと思ってたけど。 - 名無しさん 2011-10-31 18 52 30 その手前ってのは零の時点でのクロスベルの状態のことか。失礼した。俺が言いたかったのは、教団を暴走させて両国に付け入る隙をあたえたり、国民の意見を聞く前の独立宣言、強引な資金凍結をして両国を怒らせた事。その結果一時的な独立しか得るものはなかったってのがなんとも・・・。 - 名無しさん 2011-10-31 23 53 18 手段として用いたことが正当化できるとは俺も到底思わないけどw元々言いたかったのは、イアン自身が自分としては私怨のつもりはなかったと言ってるし、家族を生き返らせるのが元々の目的に含まれてたかってのがちょっと気になって。まぁ欺瞞があったとも認めてるから、内心では家族の復讐、復活を望んでたってことかもしれんけど。 - 名無しさん 2011-11-01 23 15 10 そーだねぇ。 - 名無しさん 2011-11-02 20 18 14 「キーア零は、もっと力を持っていた」と説明したいのだと読んだけど、可能だが禁じ手として封印していたというのもあるだろうね。 ただそうなると、キーアの必要性が薄れるんだよね。 武力があればいいだけなら、蛇から買う、借りるって選択肢もある訳で。 蛇の幻焔計画に利用された面があるんだろうな - 助手 2011-10-30 22 46 31 戦争回避を考えた時、武力があればって話だけど、結社という一組織が2大国を凌駕し屈服させうる武力を持っているとは、普通(イアンとアリオス)は考えないんじゃないかな。キーアのもつ女神に匹敵する絶対的な力を求めるのも分かる気がする。 - 名無しさん 2011-10-31 01 01 14 キーアがオルキスタワー見た事ある気がするって言ってたのはなに? - 名無しさん 2011-10-29 21 39 36 なんだろね・・・。デジャヴ? - 名無しさん 2011-10-29 23 40 25 似たような装置か設計図を見た事があったんじゃないかな - 名無しさん 2011-10-30 00 59 11 グノーシスの情報集積で知覚していた。改変前の世界で見た。どっちにしても自分の力に自覚のない時だなぁ - 名無しさん 2011-10-30 04 57 28 改変はヨアヒム戦関係しかしてなかったみたいだし前者じゃないのかな? - 名無しさん 2011-10-30 10 45 35 碧の大樹に何となく雰囲気が似てるからじゃないか?とプレイ中は思ってたんだけど、・・・どうなんだろう。 - 名無しさん 2011-10-31 00 26 05 オルキスタワーにはクロイス家の錬金術とかの力がつぎ込まれてて、キーアもクロイス家によって生み出された存在だから似たようなものを感じ取ったとかそういう感じだと思ってるんですがどうでしょう - 名無しさん 2011-10-31 00 33 42 惹かれあったって訳か? - 名無しさん 2011-10-31 14 27 30 今回の隠し魔獣が出現したのが「紅の湿原」ってのは何か次回作以降の伏線なんだろうか。本来青い筈なのに赤いプレロマ草の生えたステージを作ったこととか、前作では「蒼の叡智」に発展系として「紅の叡智」があったこととか考えると、今回の「碧」にも対応する何かがあるんじゃないかと思ったり思わなかったり。「蒼」と「碧」じゃ漢字が違うと言っちゃえばそれまでだけど - 名無しさん 2011-10-30 01 12 24 碧については作中でちょっとこじつけっぽく碧き零の計画なんて言葉はでてきたけど、この言葉自体にそんなに深い意味があるのかな?紅については蒼より霊的Enが高いとかで、より強い色違いわんこが出現したとか?。自分は幻獣と結社の計画は深くかかわっていると思うので、帝国篇で蒼と紅の違いぐらいは明らかになりそうだと考えてる - 名無しさん 2011-10-30 02 41 41 あの樹は「蒼」と表現してたはず。 碧ってどこにも登場していないと思うんだよね - 助手 2011-10-30 22 28 43 碧の大樹って言ってたよ - 名無しさん 2011-10-31 00 44 10 ラスボスが碧のデミウルゴスじゃないか。碧の至宝の軌跡と考えれば碧という言葉を使った事に違和感は無いかと。 - 名無しさん 2011-10-31 08 36 12 その碧という言葉はどこに由来してるの?蒼の叡智なんかはプロレマ草由来の色ろうだけど、碧の大樹もプロレマ草を咲かす応用みたいなものでいいのか?だとすると単に蒼を碧と表現してるだけで、物語的な意味はないのかな。蒼と紅はなんかありそうだけど - 名無しさん 2011-11-01 00 44 40 大樹とかラスボスの色が碧っぽい感じなんで、単にそれに因んだだけという認識だけど、他に碧の元になるネタがあれば面白いかもね。 - 名無しさん 2011-11-01 19 53 19 実際はキーアのイメージカラー(髪の色)とプロレマ草(青)を指してるだけなのかも知れない。 - 名無しさん 2011-11-01 23 27 12 零キーアになるときのムービーを見ると、上位三属性がクロスベルに集まって青い光になってキーアに集まってる。あれはプロレマ関係ない青 - 名無しさん 2011-11-05 00 31 08 というよりは隠しステージ、隠しボスという単なる「おまけ」でしかないような気がする。色の違いも七耀の霊的エネルギーの大きさってのがしっくりくると思う。 - 名無しさん 2011-10-31 11 17 58 EDの - 名無しさん 2011-10-30 09 32 24 ミスごめ。EDの「クロスベル解放」、ワジがいることや、他の自治州の現状や、古代の遺跡調査の必要性からアルテリアを宗主国とした自治州になったという考えはどうだろう - 名無しさん 2011-10-30 09 37 23 アリステアはありえるとして、遺跡調査はあまり関係無いようと思う。使徒(ベル含む)がクロスベルを離れた時点で、あまり価値ある物はクロスベルに残してないような。ワジはX年前から潜伏してるので調査はだいたい終わってるんじゃないだろうか。ただ建前としてはありだと思う。 - 名無しさん 2011-10-30 10 08 26 DG教団の殲滅に結社も協力した理由って語られていたっけ?理由が知りたい・・・誰か教えて - 名無しさん 2011-10-30 12 58 00 教団が「楽園」で弱みを握ろうとしていた人物の中に結社と繋がりのある者が入ってたから - 名無しさん 2011-10-30 16 22 22 そう言えばそんな事言ってたね。ありがとう。 - 名無しさん 2011-10-30 20 15 38 星見の塔の本を持ち出したのは十中八九マリアベルだと思うんだよな。 本が数冊残ってたとおもうが、それは全て中世の錬金術書やら魔道書やらだったし、マリアベルにとってはすでにクロイス家の知識で知ってる→重要じゃないから放置→ロイド達発見の流れだと思う。大量の本を持ってけたのもマリアベルの移転術を本自体に発動させたと考えれば合点がいく。 なぜあのタイミングかは謎のままだが。 - 名無しさん 2011-10-31 16 04 44 もう知ってたから要らない、ではないと思う。クロスベルに敷かれた術式やクロイス家にまつわることが書かれたのは持ち出して、解読されても当たり障りのない書を囮として残しておいたという感じ - 名無しさん 2011-10-31 18 39 04 タイミングを考えると、本格的に干渉しだした身喰らう蛇と星杯騎士団が怪しいと思う - 名無しさん 2011-11-01 19 24 41 マリアベルが本を持ち出したのを前提にするなら、理由は発見される時期が予想より早かったかそもそも発見されない前提だったのかもしれない。零でロイド達が本を見つけれたのも”銀”が不法侵入してロイド達を呼んだからで、それがなければ本の発見はクロスベル独立まで可能性は低そうだし - 名無しさん 2011-11-04 00 03 25 次回作ではそろそろ他のS級遊撃士が出てきてもいいんじゃないのかね。 - 名無しさん 2011-11-01 00 21 45 大陸で4人だったっけ?親父クラスが4人いると考えたら、最終作でパーティー組むんじゃないの? - 名無しさん 2011-11-01 03 53 19 四皇みたいなカンジですね。まだ全員が明らかになっていない所とかも(ワンピースばか) - 名無しさん 2011-11-02 22 52 00 パパばっかりもてはやされてるけど、あれに匹敵するのがあと三人いるんですよね。全部パパの功績にしないで少しは他の人らにも譲ったらとか思うんですが。まぁあと何作出すつもりか知らないけど。 - 名無しさん 2011-11-01 22 54 35 名前が全く出ていない大陸中部~東部にも遊撃士協会は展開してると考えるなら、西部には居てもあと一人ぐらいじゃないかな。カシウスに頼った帝国と共和国や、アリオスを頼ったレミフェリアには居ないだろうし、S級が居るならノーザンブリアはもう少し安定しているだろうからこれも無し。本部のあるレマンには居そうだとして、あとはアルテリアに居るのかどうかと言ったところか。 - 名無しさん 2011-11-02 21 12 13 謎考察にキリカとレクターの密談の意味は?って項目が必要だとおもうんだが。 - 名無しさん 2011-11-01 19 34 04 零の軌跡でキリカが言っていた「かつてのような不幸な事故」は30年前にクロスベルで起こった戦争のことじゃないでしょうか?四章のクロスベル襲撃の後、墓地でいつも墓参りをしてるお婆さんが「30年前の戦争を思い出したわ」といっていたのですが、、、どうなんですかね? - 名無しさん 2011-11-01 21 45 36 アリオスの妻子が巻き込まれた事故とかイアンの家族とロイドの両親が巻き込まれた飛空艇の事故とか、表面的には事故と言いつつ実は帝国と共和国の表にでない争いの犠牲だったってやつのことかと。 - 名無しさん 2011-11-01 22 50 07 軌跡シリーズは第七作「虹の軌跡」で終わりだと思う。 - 名無しさん 2011-11-03 00 31 58 当たったらラーメンおごってやろう。餃子とライスもつけていいよ。 - 名無しさん 2011-11-03 01 13 43 主人公はアントワーヌ、ラスボスはコッペか。 - 名無しさん 2011-11-03 07 43 39 黒幕はバンバン - 名無しさん 2011-11-03 22 32 55 よくよく考えたらバンバンて海の檻歌のぬいぐるみだよな。ダグラスともどもファンサービス? - 名無しさん 2011-11-03 22 43 26 確かに軌跡シリーズは7という数字が重要だよな。虹も7色だからなぁ。案外これは的を射ているかも。 - 名無しさん 2011-11-03 23 37 32 セプトテリオン、蛇が七柱迄、あと7ってなにがあったけ? - 名無しさん 2011-11-04 06 28 57 ワジの最終武器がセブンスアーム、リーシャ最強装備が攻撃力777笑。空の軌跡→四輪の塔、零&碧→太陽、月、星の遺跡?みたいなので七属性網羅。セピスの属性。あとなんかあるか? - 名無しさん 2011-11-04 21 22 30 軌跡シリーズの7って7属性だから7が多いだけじゃ・・・至宝も各属性のものだから、属性と同じ数だろうし、教会名も属性から七耀とついた気がする。属性と関係なさそうなのは結社の七柱ぐらいじゃない? - 名無しさん 2011-11-19 21 33 45 3rdラスボスの技に「セプトクライシス」がある - 名無しさん 2011-11-26 12 36 26 ↑追記、七曜教会もか。 - 名無しさん 2011-11-04 07 01 56 つまるところ、七曜=虹、でOK? - 名無しさん 2011-11-05 00 54 02 七耀は七耀でしょう。「虹」なんて言葉一度も出てない。いきなり使うとは思えない。 - 名無しさん 2011-11-05 21 13 22 耀の訓読み《ひかり・かがやく》、七の光、七の輝きで虹・・・こじつけだなー - 名無しさん 2011-11-05 21 55 12 グノーシスの蒼と紅の成分は同じだが、製造方法が違うらしいが一体どういう製造方法なんだろう - 名無しさん 2011-11-03 03 08 02 紅き湿原にあるような赤いプロレマ草使ってるんじゃない?で、薬物学的には成分が同じっていう理由だったら結構しっくり来る気がする。 - 名無しさん 2011-11-03 07 27 11 ゆうていみやおぺぺぺぺぺぺぺ - 名無しさん 2011-11-03 04 54 07 ビチグソ丸 - 名無しさん 2011-11-03 20 59 14 だいじょおぶかおいいい。 - 名無しさん 2011-11-03 23 25 14 ほりいゆうじとりやまあきらか - 名無しさん 2011-11-11 23 01 42 キーアの持つ力について、改変能力ってどの時点で自由に使えるようになったのかな。(キーアの状態からか零からか碧のデミウルゴスからか)ロイド達のときは能力が暴走したって言ってたし、潜在能力としては持ってるけどその時から自由に使えたようには、自分は思えなかったけど。 - 名無しさん 2011-11-04 00 18 27 もう一つ、知識の吸収はオリジナルの幻の至宝の能力を継承してるなら、プレロマ草を通じて可能なはず。グノーシスを媒体としてってのが、むしろグノーシスがプレロマ草を原料としてるからってことのような気がする。 - 名無しさん 2011-11-04 00 23 41 元々キーアは至宝を模倣して作られたものなので、プロレマ草から直では出来なかったんでグノーシスを作ったんだと思う。もしくはキーアの意思に関係無く知識を送るためのグノーシスなのかどちらかだと思う。どちらにしろ零キーアになってからはプロレマ草でクロスベルを監視してたようなので知識の吸収も出来るようになってたんじゃないか? - 名無しさん 2011-11-04 09 13 14 上位三属性の能力を意識して使えるようになったのは零の至宝化してから、大規模な事象改変は碧の大樹になってからだろう。話の筋的に - 名無しさん 2011-11-04 00 28 08 零キーアからだとすると、ロイドの脱走程度の改変もしなかったのはなんでだろうと・・・後になってアリアンロードにロイド達を止めてくれって言ってたり、ロイド達の幽閉についてはロイド達が死なないようにってことで納得してたんだろうというのに、ガルシアとロイドが同室にならないという極小の改変で済んだはずのこともしなかったのはなんでだろうと。 - 名無しさん 2011-11-04 07 34 47 キーアとしてはロイド達に自分を救って欲しかったんじゃない?本当にロイド達を止めようと思うならどうとでも出来たわけだし。アリアンに関してはこの先も戦える力を持っているのかの見極めと、力が満たなかった時にそれ以上ロイド達が無茶をして死なないように抑止するために頼んだだけだと思うので、ロイド達を止めるというよりもロイド達が死なないための工作だったと思う。 - 名無しさん 2011-11-04 09 55 11 碧の大樹で、キーアの心情について来てほしいし来てほしくない云々ってベルが行ってたしな - 名無しさん 2011-11-06 17 52 18 キーアはロイドたちを無意識に操ってたことを負い目に感じてる。だからロイドたちに関しては小さな改変を施すことにも抵抗があったからじゃない? - 名無しさん 2011-11-13 09 51 53 終章でヘイワーズ家自宅でハロルドさんがマインツに行くって言ってたけど宿屋にいるレン達と遭遇したのかしなかったのか - 名無しさん 2011-11-04 06 20 44 遭遇する可能性はあると思うが、遭遇したからとて何か起こるとは思えないな - 名無しさん 2011-11-04 21 45 21 仮に引き取るって話になったとしても、レンが「普通」の家庭に馴染むのはもう無理だと思うんだ。家族として背負い込むんならブライト家くらいぶっとんだ一家でもなきゃ - 名無しさん 2011-11-04 22 10 12 姉妹喧嘩でも起こった日には大変なことになりそうなブライト家まじ怖い - 名無しさん 2011-11-05 17 52 41 ブライト家には最強パパが居るから問題無いな - 名無しさん 2011-11-05 23 57 51 一番幸せなのは「一方的にどちらかだけが相手を見る」って状況かな。両親→レン、だとなんか引き取りたくなっちゃいそうだから、特に何も無く丸く収まるのはレン→両親、かな。 - 名無しさん 2011-11-04 23 36 40 零でレクターがディーターに接触していた意図って何だったんだろう? - 名無しさん 2011-11-04 22 53 35 1.競売会も込みでクロスベルの権力者を一通りチェック 2.キリカだけでなく、IBCとも何らかの取引をしようとしていた 3.仕事ついでに観光してたら面白そうなオッサンがいたので - 名無しさん 2011-11-05 00 19 42 そもそも、二人って会ってたっけ?どこで会ってた? - 名無しさん 2011-11-05 00 51 26 章は忘れたが、IBC前に停まってるディーターの車の中で喋ってた - 名無しさん 2011-11-05 21 00 37 通商会議でレクターと会ってるはずなのに無反応だし、いまいち帝国との関係も見えないな。何かあると思ってたんだけど - 名無しさん 2011-11-06 12 51 17 結局、D∴G教団のDって、デミウルゴスのDでいいわけ? - 名無しさん 2011-11-05 00 49 12 これって、謎だよね。何か触れられてたっけ? - 名無しさん 2011-11-05 13 30 59 教団の端末なんかからして「真なる神(D=デミウルゴス)により叡智(G=グノーシス)に至る」って解釈でいいと思われ - 名無しさん 2011-11-05 18 06 34 真の黒幕って先生ってことで完結してないか?目的はクロスベルの壁(自治権の獲得)を乗り越えること。零からの本題だし、他にいないでしょ。非戦闘員なのが納得できないけどね - 名無しさん 2011-11-06 10 56 19 マリアベルじゃないの?イアンは協力者でしょ。 - 名無しさん 2011-11-06 23 47 01 先生の目的:自治権の獲得、手段:碧の大樹で、マリアベルの目的:碧の大樹、手段:キーアを使った魔道術。そして他の首謀者の目的も先生の手段に内包されるから、真の黒幕は先生。簡単に手を引いたのは自分達が乗り越えられなかった壁をロイド達なら壊してくれそうだと思ったから。 - 名無しさん 2011-11-07 13 23 15 黒幕なわりに、簡単にマリアベルに切り捨てられちゃったよね - 名無しさん 2011-11-07 21 44 27 マリアベルの行動はちょっと謎。イアンもキーアも不要なのに殺さなかったり、ただの協力者って言ったり、まるで自分だけ悪者にしてかばってる様にしか見えなかった。あれは良心なのか、思惑があったのか・・・。 - 名無しさん 2011-11-07 21 58 56 中途半端な人が多いよね。そのせいか、みんな愉快犯に見えてきてイライラする。 - 名無しさん 2011-11-08 12 57 55 マリアベルにとってクロイス家の千年の宿願は単なる宿題みたいなもので(自身で「妄執」とか言ってるし、あまりいい感じをもってるようにも見えず)、蛇の使徒になるとか好き勝手をしようにも宿題を終わらせとかないと気持ち悪い程度で、そこに生来の派手好きな性格が加わっただけって感じたwレンのお茶会の拡大再生産的版?どちらかと言うと、魔導とか錬金術の習得がマリアベルには重要だったんじゃなかろうか。 - 名無しさん 2011-11-13 20 46 09 こう言うと噛みつかれるかもだけどマリアベルって確かにレンがそのまま大人になった存在って感じもするな。レンと違ってクロスベルの被害も人の気持ちも分かったうえでやってるからタチ悪いけど。 - 名無しさん 2012-01-02 16 27 48 自治権獲得できてないから、壁乗り越えられてないじゃんw - 名無しさん 2011-11-06 23 50 58 碧の大樹を使えば獲得できたんだろ - 名無しさん 2011-11-07 02 43 52 2年後のクロスベル独立について考えよう。帝国で結社が幻焔計画を達成?させたことによって、帝国はクロスベルを支配し続けることが困難になった、と俺は考える。 - 名無しさん 2011-11-06 23 49 05 クロスベルって帝国と共和国の両方からの干渉に挟まれて今の状態なんじゃなかった?帝国が落ちたら共和国が攻めてくるだけだと思うよ。 - 名無しさん 2011-11-07 01 52 29 共和国の大統領の狸親父っぷりもなかなか凄かった - 名無しさん 2011-11-07 10 39 05 鉄血宰相の化け物っぷりを見る限り、表向きは独立を勝ち取られたように見えて実はあえて手放したって感じだろ。あのおっさん、結社の目的は把握しているっぽいし本気で足元を救すくわれることはないと思うわ - 名無しさん 2011-11-07 02 02 25 共和国途中から全く話にでなくなった(キリカはいたが)けれど、IBCによる資産凍結のせいで起こった恐慌でオワタんじゃない? - 名無しさん 2011-11-07 19 24 16 あの大統領も相当な狸っぽいし、そう簡単に失脚するかなあという疑問が。 黒月かかえてるし、独自の諜報網ももってるし、相当てごわそうだ。 - 名無しさん 2011-12-23 01 23 58 クロスベルが帝国に占領されんのは幻焔終了後だぞ。「帝国の内乱終了とともに幻焔計画も終了する」byカンパネルラの発言からして、碧の大樹消滅→帝国の内乱終了&幻焔終了&鉄血勝利→帝国がクロスベルに侵攻→二年間レジスタンス→開放の流れだからそれだと時系列的にちょっと変だな。鉄血宰相がわざと~の部分はありえるかもだが、七曜歴1208年まで鉄血が生きてるかは疑問だな。碧は1205年なわけだし。 - 名無しさん 2011-11-07 20 52 01 となると今作では触れられなかった幻焔計画の全容が次回作で軸になるというのは時系列的に碧EDより次回作が前になるという奇妙な状態になるな - 名無しさん 2011-11-11 03 36 10 そうなんだよな。そこをどう描いて行くかがファルコムさんにかかってる。次回作で今作のエンディングみたいに「幻焔計画と呼ばれた帝国でのウロボロスの動きが集結し、三ヶ月。」とかやられたら泣きそうになる。 - 名無しさん 2011-11-13 00 36 32 たぶん次作はその幻焔が話の肝になると思うからそこは端折らないと思うけどね。小説とかでも良くある手法で、先に結末を教えといてから過程を伝えていく手法にしたかったんじゃないかな? ゲームを進めててここ - 名無しさん 2011-11-13 03 09 48 途中送信申し訳ない。ここからどうやってクロスベル解放に繋げるんだ?って展開になることに期待する。 - 名無しさん 2011-11-13 03 11 39 星見の塔の本の件だけどさ、クロイス一家からすれば導力ネットの情報を閲覧するのは容易みたいだし、図書館から依頼が出てたから急いで隠したっていうのも考えられないだろうか。これならタイミングが遅いっていうのにも理由付けできるし - 名無しさん 2011-11-07 21 14 08 それなら、零の軌跡でロイドたちが初めて星見の塔に入る前に回収するべきだったんじゃないの?ロイドたちが本を読んじゃったらばれるよ。本は教団の所有物で、クロイス家は関係なかったんじゃないかな。 - 名無しさん 2011-11-09 19 10 43 あの本ってロイド達が読んで理解できるのかね? - 名無しさん 2011-11-12 04 47 41 読んでも理解できないんだっけ?よく覚えてないや。理解できなかったとしても、持ち帰られたら面倒だよ。 - 名無しさん 2011-11-12 11 44 56 零でロイド達が星見の塔に入ったのは依頼があったからじゃないし、塔へ行くことになったのは銀の手紙でネットには情報は無かったから筋は通るんじゃないかな。そもそも、塔の管理は警備隊だから本の持ち出しには警備隊の許可が必要で、零以前の警備隊の司令と言ったらあれだったわけですし。 - 名無しさん 2011-11-13 19 52 22 零二章で銀が出入りしてるって言ってなかったけ? - 名無しさん 2011-11-15 11 49 21 重要な本ならもっと前にに回収してるだろうし、大したものではない可能性も。 本の中身が「クロイス家伝記」とかでもあそこに置いておく必要はない。 本じゃなくて、塔を調べるのが目的だったのかも。 実は本棚から本を取り出して、仕掛けとか無いか調べていた。 しかしロイド達に調査の依頼がでたのに気づいて、慌てて身を隠した。 本をそこ等に放り出しておくと、あからさまに本棚を調べていたことがバレルから。 しかし、本を元に戻すのは無理(巻数とかそろえておいても不自然すぎる)なので回収した。 本が残っていたのは単純に慌てていたし、回収自体は目的じゃないから。 - 名無しさん 2012-01-05 23 40 08 3章開始時の星辰の間での会話で、アリアンロードが言ってた《破戒》って誰のこと? - 名無しさん 2011-11-15 05 42 00 今作では謎、恐らく次回以降に出てくる使徒の一人じゃないかと思う - 名無しさん 2011-11-15 08 56 53 完全に妄想・仮定で語ります。『実はオーウェンが生きていた』なら《破戒》の名前がついてもおかしくないかな、と。《影の国》は基本的にはネギの内面世界だから、もしオーウェンが死んでなかったとしてもその事実を知らなければあるいは…。問題は作中で語られたオーウェンがあまりにも小物だという事。後々力を手にしていれば話は別だが、外法認定時点では結社にスカウトされるだけの何かを持っていたとは考えにくい。闇だけは抱えてるけど…。3rdやっていない方は置いてけぼりな妄想ですいません。 - 名無しさん 2012-01-07 06 17 55 どっかでワイスマンのことを「最悪の破戒僧」とか言ってなかったっけ?多分3rdの扉かSCでネギの発言か - 名無しさん 2012-03-13 03 39 59 七耀教会の破戒僧じゃないのかもしれないよ - 名無しさん 2012-03-20 21 03 08 マリアベル戦の前にワジが言ってた「オリジナルの始まりの地」って、なんだろうね? - 名無しさん 2011-11-17 23 28 59 惑星オルフェウスで分離した地球(ゼムリア)に対する月じゃ? - 名無しさん 2011-11-19 22 39 17 ↑何これ?こんな設定あったっけ?しかも、「最果ての地」のオリジナルが「始まりの地」ってことでしょ?まぁ、それが何なのかがよく分からないんだけどさ・・・ - 名無しさん 2011-11-20 01 22 25 空の軌跡3rdに出てきます。オリジナルはアルテリア法国にあるとのことですが、各地に再現されていて、3rdではグランセル大聖堂の地下深くにある場所が登場しました。回収したアーティファクトを一時的に保管していることから、その力を吸収、もしくは緩和させる働きがある場所かと。 - 名無しさん 2011-11-24 12 35 43 ヨアヒムは叡智に至って真実を知ったはずだけど自分たちが傀儡だったことに驚かなかったのは何故だろう? - 名無しさん 2011-11-20 00 52 37 自分たちが傀儡だったことはどうでもよかったんじゃない?要はキーア様「命」だったわけだしwさらにあれだけの紅の叡智を飲んで、自分でも察したんじゃない?自分はもう助からない、魔人の姿からは戻れないって。 - 名無しさん 2011-11-20 01 27 25 せめて、2.3粒にしとけば助かったのにな。 その場合、「計画」の全貌を全て把握した幼女スキーが誕生するわけだが。 ……錠剤の量という凄く簡単に改変できそうな所を弄らなかったてことは、キーアもヨアヒムには死んで欲しかったのかw - 名無しさん 2011-12-19 01 38 46 今日発売の電撃PSPに近藤社長のインタビュー記事があったんだけど、エンディングの中にあった、ロイドとキーアが隠れているシーンは、帝国がキーアを奪おうとしているのから隠れているんだって。 - 名無しさん 2011-11-24 17 51 49 前作でディーターやマリアベルが、支援課に車を提供してヨアヒム退治をサポートしたのは何故だろうか。これも想定内? - 名無しさん 2011-11-26 12 42 23 キーアが目覚めた以上もう教団は不要だからじゃね?支援課を使って潰せるなら手間が省けて都合がいいわけだし、支援課が負けるようならキーアを労せず手に入れられるわけだしで何も損はない。車が穴ぼこだらけにされる以外は。 - 名無しさん 2011-11-27 16 57 06 ランディとシャーリィーの会話で、闘神を引き継ぐ際の試練で、村を潰したってのがありましたけど、その村ってヨシュアの村かなーとか思うんですけど、どうでしょー? - 名無しさん 2011-12-05 19 01 22 ん?それは違うと思うよ。ハーメルはワイスマンがそんなに有名じゃない猟兵団に囁いて、村を襲わせたんじゃなかったかな。 - 名無しさん 2011-12-05 20 26 09 違うよ。↑の人が言ってるように無名の猟兵団を利用した。赤い星座が動いたら否が応でも情報が漏れるだろうしね - 名無しさん 2013-06-02 16 55 00 あーそっかー!ありがとうございます^^ - 名無しさん 2011-12-05 20 27 40 オルフェウス最終計画って宗教の「オルフェウス教」の事じゃないのか?「神否定する(?)」的な意味ではグノーシス主義と似てるし。で、そうなると名手=エイドスという考えが…… - 名無しさん 2011-12-06 23 08 30 回収された白いアイオーンは次回作で出てくるのだろうか・・・? - 名無しさん 2011-12-06 23 13 33 トロイメライドラグナーとアイオーンを足した新しいガンダムに博士が直接搭乗して戦ってくれるよ、きっと - 名無しさん 2011-12-20 06 32 03 3rdのアウスレーゼ始祖の方がコピー人格という設定だったから盟主はエイドス・コピーという可能性も…なんて考えた。なのでエイドス・オリジナルを信奉する教会と結社は対立を繰り返してきたのかもしれませんね。 - 名無しさん 2011-12-14 05 09 40 那由多の軌跡が楽しみすぎる - 名無しさん 2011-12-26 23 22 41 タイトルにある望遠鏡が気になる。流れ星とかも。 - 名無しさん 2012-01-02 16 31 34 那由多のムービーの最後に出てるPSVの「英雄伝説 零の軌跡******」(七文字だよね?)がすごく気になる。なんで零?vitaってことはアクションゲーとか・・・ないか。 - 名無しさん 2012-01-07 00 26 32 思わせぶりに見せてるけどただのフルボイスVerじゃないかな - 名無しさん 2012-01-07 01 43 06 《象の領域》のヴァルド戦後、ランディがワジに肩を貸すと言っているのは伏線たりえますかね?単純な世話焼きとも捉えられるけど、女性説肯定だとしたら他の誰かが肩貸したりして気付かれない様な配慮とも捉えられる気がするのですが… - 名無しさん 2012-01-13 07 12 00 湿地帯でのカンパネルラたちの会話見ててなんとなく結社の目的って『ゼムリア文明の復活』じゃないかなあ、って感じた。太古のものを復活させようというか - 名無しさん 2012-01-31 10 35 24 ファルマガ今月号の社長のインタビューからいくつか答えあわせができるね - 名無しさん 2012-02-04 20 54 14 hkjjkjkj - 名無しさん 2012-03-03 20 12 30 カンパネルラと聖杯第一位の人って似てないか? - 名無しさん 2012-03-10 01 44 49 それはかなり前から思ってた、ようやく仲間を見つけたw - 名無しさん 2012-03-11 02 28 40 根拠をもうちょいkwsk - 名無しさん 2012-03-16 15 57 54 公式の絵を見比べると全然似てないと思うけどな - 名無しさん 2013-06-02 16 58 06 誰か、『外の理』について考察してください。 - 名無しさん 2012-03-17 00 27 57 資料とか検証しないで勢いで考察する。『外の理』の名が示すとおり、軌跡シリーズの世界の外の世界の理。 - 名無しさん 2013-05-15 20 50 27 途中送信しちゃった。で、作中ではまた別に、幻獣という別次元の存在が確認されてる。このことから少なくともエステルやロイドらの世界とは次元の違う世界が存在するのは明らか。倒したら多分元の次元に帰る? それらを含めた世界の外の理。一応区切って続ける。 - 名無しさん 2013-05-15 20 55 00 四属性による世界があって、その上の次元に時空幻が働く次元が存在。それらの外にあり、七属性のどれにも属さない謎の力が外の理。この次元に現れるはずがないどころか、存在しないものだから超チート。で、多分七至宝も上位の次元から贈られたんじゃないかと(ラスボスの次元破壊から)。そこと外のどっちが上なのかは知らんが、盟主が盟約気にしてることから圧倒的上位でないことだけは間違いない。 - 名無しさん 2013-05-15 21 08 06 勘違いすまん。時空だったか。七至宝が外の理と同格の存在というのも考えたんだが、どっちも根拠消えたからわからん。調べりゃそれっぽいの出るかもしれんけど。 - 名無しさん 2013-05-15 21 19 50 異次元。四輪の塔の異空間やリベルアークが封印されていた空間。四輪の塔屋上の敵やリベルアークに出てくる一部の敵(オーバーマペット以外の敵すべてが該当するかは不明)は異次元の魔獣。どんな世界なのかは不明。 - 名無しさん 2013-05-19 18 55 24 カンパネルラを見ていると何故かダイ大のキルバーンを思い出すんだけど俺だけ?実は教会の送った刺客というのは、、流石にないかなwでも結社の目的が何かの復活(エイドス?)と仮定すると、意外に教会との対立関係とか色々と説明できそうな気もするんだ。。 - 名無しさん 2012-03-23 03 22 18 キーアが時間戻したのってロイド達が死んだときの1回だけじゃなかったの?通商会議時のオルキスタワーの既視感 - 名無しさん 2012-04-08 01 22 17 途中で送信してしまったorz タワーへの既視感もそうだし、猟兵団襲撃の時の「これがマシみたい」ってのも、何度か改変したことがあるように見えるんだけど。ラスボス時の会話と辻褄あってなくね? - 名無しさん 2012-04-08 01 27 13 実際に改変しなくても見えるんだろ。ツリキチさんが散々わめいてたじゃないか。 - 名無しさん 2012-04-27 21 11 51 クロスベルアーカイブに答えがある。あれはキーアが零の至宝として覚醒しかけてるせいだとあった。 - 名無しさん 2012-04-29 13 57 31 どこかで話題になったでしょうか。幻の至宝(白か銀)なのになぜ碧なのでしょうか - 名無しさん 2012-06-20 12 45 30 自己レスで自分なりの考察…。碧の大樹は青っぽい、近いのは蒼のプレロマ草。でも碧のデミウルゴスは緑っぽい。 紅いプレロマ草もある。蒼は幻、碧は時を意味するんじゃなかろうか。よって紅は空。幻焔計画とは幻の至宝と空の至宝をドッキングさせることなのでは… - 名無しさん 2012-06-20 13 03 31 単純に零の至宝が幻の至宝を再現する途中でプレロマ草を利用したから、では? 機能を再現できても、利用した材料が違えば何かしらオリジナルとは違ってくるものではないかと。プレロマ草の色と属性に関係があるかもしれませんが、蒼と碧はどちらも「アオ」として別なものとして表現されていなかった気がします。確かに碧は「ミドリ」とも読めますが。幻焔計画は上でも色々考察されていますが、私は幻の至宝と火の属性の至宝(焔の字とは違いますが)が関係するのかな、とか妄想していました。舞台が帝国に移ったのは帝国に火の至宝があるからかも、とか。幻の至宝が存在しないので幻と焔の至宝を指しているとは言えない気もしますが。 - 名無しさん 2012-06-21 05 27 53 7の至宝と7耀を関連させるのはスムーズなんですが、今のところ上位属性のみ至宝があり、わざわざ下位属性に至宝を作るのかと思いまして。。。蒼碧紅で連想するのは三原色。軌跡の世界は”色”の概念で原理を構成しているように思います。現実と連想させると、空=R=陽子、時=G=電子、幻=B=中性子、4属性=主要元素(H=水,N=風,O=火,C(Si?)=地)?クォークかとも思いましたが数が合わない。ということで予想は緑色のプレロマ草が存在すると思います。 - 名無しさん 2012-06-21 06 42 15 碧(あお)は紺碧、碧空というように空の色である。零の至宝が空の女神に匹敵するという触れ込みから。 - 名無しさん 2013-05-12 18 56 24 うん、それが一番合ってそうな気がする。他は難しく考えすぎかと - 名無しさん 2013-06-02 17 00 53 アイオーンとエイオンの語源が同じらしいのは謎に入りませんか? - 名無しさん 2012-11-22 15 48 36 シナリオのセオリーを考えると、偶然だよねと推測されたことが偶然じゃない可能性は高いけど、伏線の一つではあっても謎として議論するには情報が不足しすぎな気がする。 - 名無しさん 2013-05-15 20 45 55 戦術オーブメントは教会の技術(=古代文明の技術)が入っている。結社の技術も古代文明から解析したと思われる技術を使っている。源流は同じ。 - 名無しさん 2013-05-19 18 10 32 エイオンはエプスタイン財団が開発したものだよね。語源が一緒のモノが結社からも出てくるということは、たとえばローゼンベルク工房以外はまだ詳細不明の13工房のうちの1つに財団内部の人間が関わっているとか。 - 名無しさん 2013-10-18 11 08 54 あいおーんとえいおんしすてむは、ぜんぜんちがうとおもいます - あおのきせき 2013-01-14 21 07 06 前作の後、特務支援課が解散したのはなぜですか - 名無しさん 2013-02-16 14 12 18 ふと考えてみたが、盟主=聖獣じゃなかろうか。オルフェウス最終計画は至宝を破壊・消滅させて、自身あるいは全ての聖獣を女神の盟約から解放するため。本人が凄そうなのに使徒や執行者に任せているのは盟約のため。輝く輪は至宝の破壊に必要で回収。幻は既に失われてる、零も盟約とは無関係だからどうでもいい。幻焔の焔=火?の至宝をどうにかするのに必要だったのかも。動機は女神の盟約から自由になりたい。遣わされたとあるが、強制、場合によっては洗脳もされているのかもしれない。なんか知らんが盟主は気付いた。盟主と盟約の意味からも矛盾はない。身食らう蛇の名から、多分蛇の聖獣。蛇ってそこそこ神話に出るよな確か。 - 名無しさん 2013-05-15 23 00 21 盟約の縛りで結社に任せてるってのは一理ありそうだけど。レグナートもツァイトも人に協力的だし、結社はレグナートに危害加えたし、なにより幻焔計画なら至宝が失われてるから盟約の縛りがないはず(ツァイトがそう)だからあり得なさそう - 名無しさん 2013-06-02 17 05 29 連続で別の場所ですまんが、ふと気づいたので。そもそも幻の盟約に縛られてたのはツァイトだから、盟主=幻獣=ツァイトでもない限り、盟主の盟約の縛りとは関係ないと思う。別の至宝になら干渉自由だとしたら、不完全な気がするし(仮に聖獣が結託すれば至宝を思いがままにできる)。 - 名無しさん 2013-09-16 22 29 16 盟主=聖獣ならありえんと思う。一度出て来た描写はあったが聖獣は自身を変化させることは出来るが人間にはなった奴はいないだろ。(盟約に縛られていないとはいえ)ロイドたちに協力的だった聖獣がいたんだから盟主に協力的な聖獣もいるやもしれん。 - 名無しさん 2013-07-03 16 59 41 最初の書いたのだが、反論してみる。幻焔計画は確かにと思った。反論するなら、幻焔計画は全貌が見えてないこと、そもそも幻側には介入する必要がほとんどなかったことから、わざわざ盟主が出るまでもなかったのでは。もうひとつの方だが、盟主=人間って情報もないから(盟主は声のみ)、否定する根拠にはなってないと思う。 - 名無しさん 2013-09-16 22 22 27 結社の行動は至宝を使って「人類を試す」こと(聖獣の盟約やカンパネルラの見届け役というポジション・ケビンへの言動から明らか)。故に現代の導力機である零の至宝でも問題なく計画を遂行できた。それが空の女神の代行なのか、空の女神の意思そのもの(盟主=空の女神)なのか、また、最終目標が何なのかは不明。 - 名無しさん 2013-05-19 18 38 10 教会(封聖省)はアーティファクトの回収が(目に見える)目的。どんなカスいアーティファクトでも回収する一方、至宝クラスでも現代の導力機である零の至宝には興味が無い(零の至宝と分かってからは、あくまで混乱の収拾と、聖杯騎士の独断での民間人への協力)。アーティファクトを集めるのが単なる危険物処理なのか、他の意図があるのかは不明。 - 名無しさん 2013-05-19 18 47 55 古代ゼムリア文明崩壊後に荒廃したゼムリア大陸に新しい秩序を生むため誕生したのが教会なら、「早すぎた女神の贈り物」って呼んでるくらいだし古代文明の二の舞を防ぐためにアーティファクトや至宝の徹底した管理を使命としていると。人力で科学文明が発展していくのは否定していないし、零の秘宝に関しては混乱の収拾に手を貸しつつ様子見だったのでは(わざわざ法王がワジに対してロイドたちに協力する許可与えてるくらいだし) - 名無しさん 2013-10-18 12 09 45 (連投失礼)そして空の軌跡SCのラストでのケビンとカンパネルラの会話からも示唆されているように、教会も単純にエイドスの敬虔なる使徒たちみたいな綺麗な集団ではなくて胡散臭い所もあると。長い歴史の中で封聖省の上のほうが腐敗してるとか、あるいはなまじ権威と軍事力持ってるがゆえに女神エイドスを錦の御旗に大陸全土に一定の影響力を保持する(むしろ裏から支配する)くらいのことを意識して動いている組織なのかも。 - 名無しさん 2013-10-18 12 18 16 教会が何かやったとすれば、暗黒時代が一番怪しそう。ゼムリア文明は大崩壊で失われたとしても、ゼムリア文明ほどでないにせよ高度な中世文明(碧、閃でクロスベル限定でないことが確定)の記録が失われたのに教会が関与しているのかも。目的は知らんけど、魔物関係? 中世の鐘、リースがあっさり止められたし。 - 名無しさん 2013-11-06 20 25 14 ノーザンブリアの塩の杭が自演じゃないのかって件、フラグメントの文章ははっきり言ってD∴G教団に寄りまくった文面なので、これだけを材料にするのは危ないと思われ。 - えぁみな 2013-06-30 16 46 06 塩の杭は異次元から現れた反物質のようなもの。教会が異次元へのアクセスが出来るかは不明(出来るなら自演の可能性もある)。結社(盟主)はどの程度か不明だが、異次元にアクセス出来る(部下に外の理の剣と杖(他にもあり?)を与えている)。 - 名無しさん 2013-07-13 23 21 37 ノバルティス博士が碧の大樹出現時に「まさに特異点の産物・・・、かの 塩の杭 を超える"予定外の奇跡"と言うべきか!」って言ってるのを聞くに、結社が何かを実行した結果生じた副産物であるとは考えられないかな。巡り巡ってワイスマンが使徒になったのも盟主からすると予定調和だったとか(彼は被災孤児だったよね)。 - 名無しさん 2013-10-18 11 24 51 過去ログでずっと前に『≪最初のとき≫にどうやって黒の競売会に入ったか』ってあるけど、そもそも競売会に行く必要あるの? アリオスの語った計画だと、行かなくてもマリアベルが保護するから身元不明って事で支援課と会って仲良くなる事はできそうだし、ベルはヨアヒム先生の事を知ってるから引き渡さない。 それでベルの事を知らないヨアヒムは取り替えそうとして同じ状況になるんじゃね? - 名無しさん 2013-10-21 23 21 35 それだとベルとキーアに繋がりが残る。わざわざワープしてまで繋がりを隠そうとしてるわけだし。それに、デューターから見れば、あそこで事件を起こして裏を洗い出すチャンスを作ることもできる。事実、一部に濡れ衣を着せた。また、あの状況から別の誰かがキーアを強奪する可能性は無きに等しく、ロイド達のみ。よって、ロイド達が保護に失敗していても、マリアベルが保護し、懐の広さをアピールしつつ(友人のエリィや、彼等が立ち会わせた事実を利用して)最終的に特務支援科に押し付ける。こんな筋書きかね? - 名無しさん 2013-10-25 01 17 27 ん? ヨアヒム以外に対してキーアとの繋がりを隠す必要ってあるの? ヨアヒムはキーアの事を知ってるから繋がりを隠す為にワープ、他は黒の競売会に迷い込んだ少女としか知らないからアリオスの言ってた通り、競売会でベルが保護するって事でOKなんじゃ? - 名無しさん 2013-10-27 19 32 10 結社の使徒メンバーの動機は一見する限り 成果で貢献したい&研究したい、退屈を紛らわせたい、人類および主のため。当然ながら共通で現れそうな目的かつ事実上明らかな目的は「現状の破壊」。だが世界終末みたいなものは構成メンバーの空気的に恐らく含まれない。これはあれか、グリフィスとガニシュカの邂逅で起きたような「世界をファンタジー化してしまう事で人類共通の敵を作って(暴れたい、研究したい、人の救いにしたい(同族の騒乱を減らしたい)、退屈を紛らわせたい、現実逃避したい)」ってところか。もしもそんなんだったら、盟主はそこに関わる君子か、それこそ女神の妹みたいな対応存在かもしれんな。 - 名無しさん 2013-11-08 06 59 04 結社の目的は神を創ることかなぁ・・・。軌跡シリーズと押してずっと疑問だったのは祈りを捧げる神様がエイドスしかいないことだし、結社と教会が相容れない理由にもなるし。 - 名無しさん 2014-08-06 03 07 38 オルフェウス最終計画というのは外と内の世界を繋げること。そして外の世界はイースの世界。さらに内外で作られるホムンクルスのサイズから考えて、外(イース)が巨人サイズ、軌跡(内)が小人サイズと大胆に予想してやるわ。つまり二つの違うサイズの文明が邂逅し、巨大なインパクトを与える、それがオルフェウス最終計画。 - 名無しさん 2014-12-04 14 38 25 ≪鋼の聖女≫って誰?って質問に対して、リアンヌ・サンドロッドって書いてるけど、リアンヌ・サンドロッドって槍の聖女じゃなかったっけ? - 名無しさん 2015-01-07 13 53 52 盟主=空の女神そのもの(ただし協会が掲げる「女神」とは微妙に異なる存在かもしれない)、オルフェウス最終計画=女神の復活を目的とした計画、と推測 - 名無しさん 2016-10-29 22 03 17 1.身喰らう蛇の行動が、いろいろ謎はあるけど、おおまかに言って至宝を集めようとしていることは確か(復活させたり、再現方法を確立したり) - 名無しさん 2016-10-29 22 03 50 2.ケビンやワジが聖痕を得た経緯からして、古代遺物の力は人間に吸収されうる。であれば逆に、誰かが自分の力を古代遺物として分割することもできるのでは。至宝は女神が人に与えたものだけど、それは自分の力を少しずつ分割したものだったのでは。しかし人間はそれをうまく活用できず、至宝が封印されたり失われたりしたことで女神が弱体化したと仮定すると、至宝を取り戻して再度この力を取り込むことで、女神を復活させることができるのでは - 名無しさん 2016-10-29 22 04 24 3.ギリシア神話のオルフェウスの話(死んだ妻を取り戻しに冥界に行く)からしても、失われた何かをよみがえらせようとする計画だと素直に考えるのが一番すっきりくると思う - 名無しさん 2016-10-29 22 04 55 4.大崩壊→暗黒時代を経てかつての高度な文明を失い混迷した人間社会に、現在まで続く新たな秩序をもたらしたのが七耀教会。教会の言う「空の女神」はあくまで信仰の対象・社会を安定させる装置であり、古代遺物を一種の危険因子として回収・管理している姿勢からも、言ってみれば『ゼムリア文明否定派』。一方、実在の女神の意志を尊重しそのために動いているのが身喰らう蛇だとすれば、「立ち位置が違う」という表現もしっくりくる。また、ワイスマンが教会から身喰らう蛇へと転身した背景などもいろいろ推測できる。 - 名無しさん 2016-10-29 22 05 28
https://w.atwiki.jp/aulegend/pages/13.html
発売前情報(零の軌跡概要) 舞台はクロスベル 牧歌的だったリベールとは違い、都会的・近代的な街、地理的・政情的、両方の意味で狭間にある街 経済、金融が大きく発達しているが、急激に発達したためあらゆる部分にゆがみが生じている、社会構造も不安定 警察官であるロイド達が社会の闇に挑んでいく 政治的な問題があり、警察力だけではどうにもならないこともある、そこにどう向き合っていくかがポイント ストーリー中でいろんな「導火線」が集まっており、それが一斉に点火して物語が進行していく 主人公ロイドが属しているのは、クロスベル警察の「特務支援課」 この課は遊撃士の活躍ぶりに対抗するために新設された弱小部署 民間からの細々とした依頼・要請の対応が主で、警察内では「貧乏クジ」「遊撃士の猿マネ」と侮蔑されている そのため志願者がおらず、ロイド・エリィ・ティオ・ランディの「ワケ有り」の四人の新人がメンバーとして集められた 警察は軍隊を持てない自治州で治安維持を受け持つが、帝国・共和国両方の派閥の議員からの圧力により、汚職事件、マフィアに十分対応しきれていない そのため市民からの信頼は失墜している 導力ネットワークを通じて、端末に市民からの支援要請が入ってくる、これが遊撃士掲示板と同じ役目 メインシナリオの行動によって「実績ポイント」が加算され、そのポイントに応じて2周目に色々と引き継げる 警察以外にクロスベルの軍隊として組織されたのが「クロスベル警備隊」 ロイド・・・正義感あふれる熱血青年、真面目で不正や暴力に立ち向かう、18歳、武器はトンファー、殉職した兄に意思を継いで警察官になった エリィ・・・クロスベル自治区のマクダエル市長の孫娘、18歳、武器は導力銃 ティオ・・・新装備「魔導杖」の実践テストにのため出向してきたエプスタイン財団所属の少女、警察官ではない、14歳 ランディ・・・素行不良でクロスベル警備隊をクビになったのを警察に拾われた軟派な青年、面倒見が良くみんなのアニキ的存在、21歳、武器はスタンハルバード メインはこの4人、他にも多数キャラクターが登場、顔グラ有りは40人くらい クロスベル市は上流階級・中流階級・下流階級の住む街がそれぞれある、駅とか広場とか歓楽街とか行政区とかマフィアのビルとか東方系の移民街や港などもある 遊撃士協会の支部もある クロスベル市内は王都グランセルの4~5倍の広さ 前作ユーザーさんからの不満に配慮して、ストーリー途中からバスで移動出来るように 背景の描き込み具合はかなり力を入れている PCユーザーの皆さんからPSPだとクオリティを心配する声があるが、PCのときと同じくらい時間と力をかけているので、全く心配ありません PCユーザーの皆さんも安心していただいて結構です アタックエンカウント・・・フィールドで敵シンボルに攻撃を仕掛けて、有利にバトルスタート出来るように 先頭キャラによって攻撃範囲や効果、攻撃方法が違う 戦闘には仲間全員で攻撃する「チームラッシュ」、仲間と一緒に攻撃を繰り出す「コンビクラフト」を追加 戦闘時の演出もかなり派手に パーティーの最大人数は6人、レギュラーは4人でサブ2人と入れ替え可能 戦闘に参加していないメンバーも一緒に戦える仕組みを考えている アーツのバランス、使いやすさを見直した 戦闘は体感的にスピーディーに オーブメントも強化されている、第五世代オーブメント「ENIGMA(エニグマ)」を使用 もちろん空の軌跡のキャラクターも登場、誰が出てくるかは秘密、まだ結末を迎えていないのでは?というキャラは作中で何らかの形で語られる ボイスは戦闘と一部感嘆表現部分が中心 先頭キャラクターによって街の人との会話内容も変わる 空の軌跡シリーズを未プレイの方も入って来れますし、空の軌跡シリーズからお楽しみの皆さんにも間違いなく楽しんでいただける 新たなに興味を持った皆さんとも「零」から歩いて行きたい 同時に「零」から「空」を超えていけるような「軌跡」を描いていきたい
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ステータス比較ステータス一覧参考用:最強武器一覧 ステータス比較版 HP EP STR DEF ATS ADF SPD・DEX・AGL MOV コメント ステータス比較 このページでは、同レベルでの各キャラクター間のステータスを比較し、考察していきます。 Lv100、Lv150などキリのいいLvでのデータ数値を持つ人はぜひ情報提供してください。 ステータス一覧 とりあえず編者の手元にあるセーブデータから、2周目に隠し魔獣倒した当たりなら全員が到達できるであろうLv125。 もちろんすべてクオーツ・マスタークオーツ・武器防具・アクセサリ無し状態での数値。スロットは全開放&強化済み。 Lv125 HP EP STR DEF ATS ADF SPD DEX AGL MOV ロイド 22701 518 1095 1046 1054 997 79 28 16 4 ランディ 24675 475 1156 1047 1005 898 76 26 16 5 エリィ 19740 711 906 896 1104 1095 78 29 18 3 ティオ 16779 914 814 946 1155 1046 77 28 15 3 ノエル 21220 460 1055 997 955 947 77 27 17 4 ワジ 21714 711 955 1035 1114 1095 80 28 18 6 リーシャ 20727 400 1125 846 1054 1046 79 30 19 5 ダドリー 23687 578 1106 996 1003 898 78 28 16 3 平均値 21405 595 1026 976 1055 1002 78 28 16 4 Lv150 HP EP STR DEF ATS ADF SPD DEX AGL MOV ロイド 31498 518 1512 1447 1455 1379 98 32 20 4 ランディ 34237 475 1595 1448 1387 1242 95 30 20 5 エリィ 27390 711 1250 1240 1525 1516 97 33 22 3 ティオ 23281 914 1120 1310 1594 1447 96 32 19 3 ノエル 29444 460 1456 1379 1319 1311 96 31 21 4 ワジ 30129 711 1319 1433 1539 1516 99 32 22 6 リーシャ 28759 400 1553 1172 1455 1447 98 34 23 5 ダドリー 32868 578 1527 1378 1385 1242 97 32 20 3 参考用:最強武器一覧 最強武器(STR順) 装備者 名前 STR 追加効果 ランディ ディノティックアビス +790 RNG+1 戦闘不能+20% リーシャ 曳影之剣 +777 RNG+1 戦闘不能+25% ノエル アークソレイユ +750 RNG+6 石化付加+20% ダドリー ヒンメルトロア +730 RNG+6 クリティカル率+30% ワジ セブンスアーム +700 回避率+15% クリティカル率+30% エリィ エクスシレイ +700 RNG+7 命中率+100% クリティカル率20% ロイド インフィニティ +700 DEF+60 SPD+10 回避率+15% ティオ コスモコラプサー +680 RNG+2 ATS+50 命中率+100% ステータス比較版 キャラクター8人の平均値を100とした場合のおよその割合。 赤字/青字はそれぞれ平均を下回る/上回る数値(太字はそれぞれのトップ)。黒字はおよそ平均値。 Lv125 HP EP STR DEF ATS ADF SPD DEX AGL ロイド 106 87 107 107 100 99 101 100 95 ランディ 115 80 113 107 95 90 97 93 95 エリィ 92 119 88 92 105 109 100 104 101 ティオ 78 153 79 97 110 104 99 100 89 ノエル 99 77 103 102 90 94 99 96 101 ワジ 101 119 93 106 106 109 103 100 107 リーシャ 97 67 110 87 100 104 101 107 113 ダドリー 110 97 108 102 95 90 100 100 95 HP Lv125 HP ランディ 24675 ダドリー 23687 ロイド 22701 ワジ 21714 ノエル 21220 平均値 21405 リーシャ 20727 エリィ 19740 ティオ 16779 やはりというかランディが高く、次いでダドリー・ロイド。 そしてティオがズバ抜けて低い。「空の軌跡」同様、PTメンバーでの最年少者の宿命か… EP Lv125 EP ティオ 914 ワジ 711 エリィ 711 平均値 595 ダドリー 578 ロイド 518 ランディ 475 ノエル 460 リーシャ 400 基本的にはオーブメントの連結数が優秀な順に並んでいる。リーシャのみ例外。連結数ではランディとダドリーの中間程度のはずだが、全キャラ中最も低い。 アーツ主体のキャラには「EP」のクオーツやEP補正の強いマスタークオーツをつけることが多いため、最終的な数値の差はさらに広がる。 STR Lv125 STR ランディ 1156 リーシャ 1125 ダドリー 1106 ロイド 1095 ノエル 1055 平均値 1026 ワジ 955 エリィ 906 ティオ 814 HP同様、ランディが最も高くティオが最も低い。ティオは通常攻撃がアーツ属性 ATS強化で威力UPなので、攻撃力が低いと感じる事は少ないかもしれない。 また、ワジは全ての専用武器にクリティカル率が設定されているため、攻撃力の期待値は見た目の数値を上回る。 今作からPTメンバーに本格加入したダドリー・リーシャが両名とも高いSTR値を持ち、ロイドの立場が若干危うい。とはいえ、ロイドはSTR・SPDを強化するバーニングハートと、強力なコンビクラフトを豊富に持つため総合的な火力は十分高い。 DEF Lv125 DEF ランディ 1047 ロイド 1046 ワジ 1035 ノエル 997 ダドリー 996 平均値 976 ティオ 946 エリィ 896 リーシャ 846 ランディ・ロイドが高い数値を持ち、ワジがそれに続く。最下位はリーシャ。ロイドは武器のトンファーによりさらに高い防御力を発揮する。 基本的には男性キャラが高く、女性キャラが低い。ティオのDEFが意外と高いのは、「胸甲の部分から特殊な力場を発生させているから(零の軌跡より)」だとか。にもかかわらずティオがやたらと沈むのは、やはり低すぎるHPのせいか。 ATS Lv125 ATS ティオ 1155 ワジ 1114 エリィ 1104 平均値 1055 リーシャ 1054 ロイド 1054 ランディ 1005 ダドリー 1003 ノエル 955 やはりというか、ティオ・ワジ・エリィの順に高い数値を持つ。リーシャも低くはないが、EPが少なすぎるのが難。 最下位はノエルで、オーブメントの連結構成もあわさりアーツ面での活躍は期待できない。 ダドリーが意外なほど低い。ただ、連結数やEPは優秀なので補助アーツなら平均以上の活躍を期待できる。 全体で見ると数値的な差はそこまで大きくなく、マスタークオーツの選定次第でひっくり返せる程度。とはいえ、オーブメントの連結数という工夫ではどうにも出来ない絶対的要素があるため、結局アーツを主力にするキャラは上位3名でほぼ確定だろう。 ADF Lv125 ADF ワジ 1095 エリィ 1095 ティオ 1046 リーシャ 1046 平均値 1002 ロイド 997 ノエル 947 ダドリー 898 ランディ 898 ワジ・エリィが最も高く、ティオとリーシャがそれに続く。最下位はダドリーとランディ。 ADFが高いキャラほどHPが低く、ADFが低いキャラはHPが高い傾向にあるため実感できることはほとんどないかもしれない・・・例外はワジ。HP・DEFともそこそこ高く、総じて打たれ強い。 SPD・DEX・AGL Lv125 SPD DEX AGL ロイド 79 28 16 ランディ 76 26 16 エリィ 78 29 18 ティオ 77 28 15 ノエル 77 27 17 ワジ 80 28 18 リーシャ 79 30 19 ダドリー 78 28 16 平均値 78 28 16 一応各キャラクターごとに個別に設定されてはいるが、このあたりのパラメーターは装備品や装備クオーツによるところが大きい。前作「零の軌跡」では銀(リーシャ)に絶対回避率30%がデフォルトで設定されていたが今作ではそれがなくなっている点に注意。 MOV Lv125 MOV ワジ 6 リーシャ 5 ランディ 5 ロイド 4 ノエル 4 エリィ 3 ダドリー 3 ティオ 3 基本的には、武器の射程距離が短いキャラほどMOVが高く、射程距離が長いキャラならMOVが低い。全キャラ中最短RNGのロイドのMOVがやや低いので、ストレガーΩ等のMOV補正の強い靴を履かせよう。 コメント 最新の5件を表示中 ノエルさんはステータス異常とか耐性とかその辺の根本的な所から見直されないといけない。 -- (名無しさん) 2012-02-09 20 08 49 なんで休みでもないのにこうもつまらん荒らしがいるんだか…とりあえず自演とかめんどいんでよそでやってくれ。ひどいようなら管理人に対処してもらわんといけないね -- (名無しさん) 2012-02-12 19 04 01 でも、きーあしょうらいたのしみだ -- (ろいど) 2013-02-13 21 06 44 ギャルゲーになっちゃったんだから、キチガイオタの荒らし対象になるのは当然 -- (名無しさん) 2013-03-01 11 20 31 ノエルさんの回避上げたら基本値と装備分足して120超えた -- (名無しさん) 2013-08-14 16 10 41 名前 コメント すべてのコメントを見る タグ:
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概要 レベル82(ウルスラ間道) レベル85(マインツ旧鉱山) レベル86(西クロスベル街道) レベル100(ノックス森林道) レベル100(東クロスベル街道) コメント 概要 レベル警告のある宝箱は、全部で5つ。 第1章で2つ、第2章に入れば全てに挑戦可能となる。 レベル 場所 魔獣 アイテム 82 星見の塔への道 ゴーディ・オッサー×4 焔星鈴 85 マインツ旧鉱山 オルゴンスパイド×8 歳星鈴 86 ベルガード門方面(ベルガード門手前すぐ) ケツアルコアトル×6 鎮星鈴 100 ノックス森林道 マスタークリオン×6 辰星鈴 100 タングラム門方面 ゴールドスタチュー×6 天王鈴 どの宝箱魔獣も防御力や攻撃力が高い強敵。 通常攻撃やクラフトではまともにダメージが通らない 2~3回連続でダメージを受けるとすぐに戦闘不能になってしまう 難易度と引継ぎの有無によっては、無策だと即全滅する どんなにレベル差があっても基本EXPは1しかもらえない 基本対策 あらかじめCPをしっかり溜める 高火力のアーツを用意する コンビクラフトを修得 レベルを上げる(ノーマルの場合、レベルが80台の敵は15低い程度、Lv100の敵はLv75で大丈夫)低レベルで倒す術がないわけでもないが、入念な事前準備と運が必要となる レベル82(ウルスラ間道) 場所 星見の塔への道 時期 第2章1日目~ 魔獣 ゴーディ・オッサー×4 アイテム 焔星鈴 攻撃 詳細 通常攻撃 吹き飛ばし(中) ジアータイタニス 攻撃アーツ:地属性、直線 ダブルプレス 溜め攻撃:中円、気絶 火>風属性弱点。全状態異常、遅延、能力低下無効。 適正レベル 一撃の威力は大きいので、回避率は上げておきたい。 できれば気絶耐性もつけておくといい。 ジアータイタニスは駆動解除しなくても範囲から逃げれば不発に終わる。 基本的に小細工は通用しないパワータイプの敵だが、逆に言えばある程度のレベルさえあれば正攻法で倒せる相手。 A-リフレックスを全員に覚えさせれば、Lv問わずアーツの反射のみで倒す事が可能。反射は2撃で倒せる為、タクティクスも2 2で分断した配備が良い。 レベル85(マインツ旧鉱山) 場所 旧鉱山(入ってすぐの回復ポイントの横から下る) 時期 第1章2日目~ 魔獣 オルゴンスパイド×8 アイテム 歳星鈴 攻撃 詳細 通常攻撃 デスストローク 攻撃:石化、必中? 空・水属性弱点、地・風属性に耐性。遅延無効。状態異常と能力低下は有効。 適正レベル 第3章3日目、レベル70程度だと一撃で2000弱のダメージを受ける。 石化耐性は必須。 状態異常で無力化を狙うといい。睡眠や凍結、気絶は有効だが、暗闇はあまり意味がない。 第3章以降であればハーブパスタのレシピでニードルパスタ(気絶100%)を作れる。 これをメインに使い、コンビクラフトやSクラフトで数を減らせばかなり楽に撃破可能。 第3章の支援依頼で旧鉱山に来る事になるので、その時ついでに挑戦してみるといい。 低レベルでの挑戦(レベル55程度) 事前準備用意するアイテム:ミスティストール×4、フィッシュアロー×8~10(フライドフィッシュの予想外料理)、毒の刃×1、防御1×1(シールドがレベル2になっている場合は不要)、移動1×1 バーストをMAX状態へしておく 4人全員にミスティストール(3つ購入、1つは旧鉱山内の宝箱にある)を装備 シールドを装備しているキャラ(一番SPDが低いキャラ推奨)に毒の刃(アルタイル・ロッジの宝箱or作成)、防御1(イベント入手)、移動1(《メゾンイメルダ》の宝箱)を装着し、ゴルゴンブレスを使えるように 隊列を全員後ろの方へ 戦闘 敵8体の攻撃を耐える(死んだらやり直し) 敵は遅延以外は有効なので、2人でフィッシュアロー(直線・25%で戦闘不能)を使用し敵を戦闘不能へ(バーストMAXへ) 1人は3体くらいが直線になるように移動 バースト発動し、ゴルゴンブレス(小円・20%で石化)で2~3体攻撃 バーストが切れるまでフィッシュアロー ゴルゴンブレスで敵を1~2体まで減らす(かなり運が必要) バーストが切れたらロイドのクラフトで気絶or封技、ノエルのクラフトで睡眠orSTRダウン、ワジのクラフトでSPDダウン、エリィのクラフトで加速orクロノダウン詠唱 回復しつつ、ひたすら攻撃(ティアラの薬を使うとより安全) アナライズも忘れずに レベル86(西クロスベル街道) 場所 ベルガード門方面(ベルガード門手前すぐ) 時期 第2章1日目~ 魔獣 ケツアルコアトル×6 アイテム 鎮星鈴 攻撃 詳細 通常攻撃 グランドインパクト 攻撃:中円、気絶[3] 風属性弱点、地属性無効。全状態異常、遅延、能力低下無効。 適正レベル 第3章3日目、レベル70程度だと一撃で2000強のダメージを受ける。 いずれも近接物理攻撃なので、とにかく回避率を上げておきたい。 グランドインパクトは範囲攻撃だが、隣接している標的がいないと発動しない。 また、防御力が異様に高いために風属性アーツでの攻撃が中心になる。 低レベルでの挑戦と同じ戦法が有効。 低レベルでの挑戦 事前準備用意するアイテム:プルプルプリンや宝菓≪白雪≫(どちらもつるつる杏仁豆腐のレシピで作成可能)複数個・EP回復アイテム 囮となるキャラクタに回避装備を付ける。(百貨店販売のカゲマル羽織・改造武器・カントリーギア・エヴァーグリーン・みっしぃキャップ等) できるだけ囮となるキャラのSPDは低めにしておくと少しだけ経済的か 敵の弱点を突くために風属性のアーツを使えるようにしておく。敵のサイズが大きいので、範囲をつけたキャラにエアリアルを使わせれば位置によっては全体を巻き込める 歳星鈴があれば、風属性のアーツを連発出来るので楽になる 予め隊列を変えて囮キャラを最前線に置き、それ以外のキャラは最後列に 戦闘開幕の攻撃で囮キャラが倒されてしまう場合は、逃走なりリセットなりSブレイクで立て直す 囮キャラに回避料理を使って敵に突っ込ませる 後ろからアーツでひたすら削れば、時間はかかるもののまず間違いなく勝てる レベル100(ノックス森林道) 場所 ノックス森林道(警察学校の前のMAP) 時期 第1章1日目、第2章1日目~ 魔獣 マスタークリオン×6 アイテム 辰星鈴 攻撃 詳細 超回復 回復:自己・HP小回復、ディレイなし アイスハンマー 攻撃アーツ:中円(大)・水属性、凍結 ダイアモンドダスト 攻撃アーツ:中円(小)・水属性、凍結 弱点属性なし、水属性耐性。全状態異常、遅延、能力低下無効。移動不可。 駆動解除耐性をもつため、アーツの解除ができない。 適正レベル 事前準備用意するアイテム:凍結防止対策×1~(フレイムジッポーが最も安価) 前提として、Lv70程度は必要(アイテム垂れ流しの消耗戦を挑む場合は除く) 前衛・後衛に別れての隊列編成。後衛は回復要員。『ティアラル』必須 戦闘敵は高HP、高DEF/ADF、かつ自動回復(約1200)付き。さらにアーツ解除不可であるため、長期戦は不利 SPDも戦闘可能時点では脅威的な高さ。ハードで90を超え、ナイトメアだと110を超える。 ADFの方が2割ほど低く、弱点は無く水以外なら100%通るものの、威力の低いアーツでは回復力を超えられないので要求ラインは結構厳しい。 水属性以外の大円攻撃で大体巻き込めるが、威力的にハードでATS550、ナイトメアだと650くらいはないと詠唱してる間に回復される。 物理攻撃ならクリティカルのタクティカルボーナスの出方にもよるが、攻撃役のSTRは950程度欲しい 溜めて置いたCPを使いきるまでに2体くらいに減らすのが目安 スピード重視。アクセサリーや行動力をつける 最初の配置をできるだけ離す(範囲魔法攻撃を避けるため) 敵は1人を集中的に狙うので、戦闘不能になっても、とにかく回復より敵の数を減らす。 数が減ったら、復活させる。 CPがなくなったら、やはりばらけて攻撃。 CPがたまったら、コンビクラフト。 低レベルでの挑戦 戦闘マスタークリオンのアーツは一人を集中して狙ってくる傾向がある。 そしてステルスのアーツをその狙われてるキャラにかけると、敵のアーツのロックが外れてしまう。(本来アーツを発動するターンが、通常のターンになってしまう) アタッカー以外は全員ステルスを発動できるようにしておき、更に隠密ポップコーンを大量生産しておく。(ステルスは比較的発動が速いが、やはり即発動のアイテムの方が断然便利) こうなれば、あとはスピード勝負になるので、スピード重視の装備にする。 敵のアーツはほぼくらわないので、凍結防止の装備や回復の準備もほぼいらない。 隠密ポップコーンの調理、及びその材料の中の魔獣の羽の調達が面倒という方は、マインツの赤レンガ亭で購入するのもあり(1個 600ミラ) ティオでATS重視の焔星鈴+フレアバタフライ、鎮星鈴+美臭+治癒でユグドラシルでも可、どちらも初期カノンで駆動+精神付けたまま使えるSPD重視装備の3名で隠密ポップコーンを狙われたキャラに使い、適時ティオのEPを回復させる。 金の垂れ流しに近いので余程の拘りがなければ4章辺りまで待った方が良いかも2章で倒そうとするとハードではサイレンスブルー1つ、ナイトメアだと2つ必要になる。 レベル100(東クロスベル街道) 場所 タングラム門方面(バス停がある三叉路からタングラム門側へ1マップ目すぐ) 時期 第2章1日目~ 魔獣 ゴールドスタチュー×6 アイテム 天王鈴 攻撃 詳細 通常攻撃 単体・魔法攻撃、駆動解除100% 邪雷撃 攻撃:中円・魔法攻撃、SPDダウン[3] 水属性弱点、地属性耐性。全状態異常、遅延、能力低下無効。移動不可。 適正レベル 事前準備敵の物理防御が高いため、魔法攻撃のコンビクラフトを使える編成が望ましい。 回避特化の囮役を一人用意。回避率を上げる料理も欲しい。 それ以外はアーツ攻撃を担当。SPDか回避重視の装備で駆動2もつけておきたい。 邪雷撃に複数巻き込まれないよう、初期配置は全員散らしておくことを推奨。 戦闘物理防御とSPDが高い。一撃はさほど重くないが、射程が長くどこにいても攻撃される。 邪雷撃でSPDを下げられると駆動時間が延びるため、まともに攻撃できなくなる。 攻撃の威力が控えめなうえに敵の数が多いので、A-リフレックスの反射はあまり頼りにならない。 アーツ駆動中のキャラがいると必ず解除を狙ってくる。攻撃は全て魔法攻撃なので回避可能だが、アーツ駆動中は回避率が落ちることに注意。 囮役は敵陣に突入させ、囮以外のキャラは敵に邪魔されない程度に水属性アーツで攻撃するといい。 終章ならバースト発動後、全体攻撃アーツなどで比較的簡単に勝てる。 低レベルでの挑戦 回避装備+プルプルプリンor宝菓≪白雪≫での囮1号(ダブルツイスター+みっしぃキャップ2のロイドあたり) 回避装備のフォロー係兼囮2号(アイテム回復等) アラウンドノアティオ(ATS重視、加入までのクォーツ拾い漏れがなければ即使える) 隠密ポップコーン兼ティオEP回復係1名、念のため回避装備、靴等でティオのSPDに近づけつつティオより遅く調整 囮を最前列に、囮以外は最後尾へ(開幕で倒される可能性を減らすため右・中・左へ分ける) 囮1号に回避アップ料理を使い突っ込ませ、ティオでアラウンドノア→フォローがティオにポップコーンで安全にぶっぱ繰り返し 稀に後衛へ攻撃が飛ぶのでフォロー係2名で適度に回復する コメント マインツ旧鉱道の宝箱は、バーストを使えば、低レベルでも取得可能。全員を最後列にすれば、石化対策なしでもどうにかなる。難易度はイージーで確認。ハード以上では、敵の初ターンの攻撃がえげつないのでかなり難しいかも。 -- 名無しさん (2011-10-01 07 48 47) マインツ旧鉱道の宝箱は、フィッシュアロー・ゴルゴンブレスなしでもいける。その場合ノエルのフレアビートル+毒の刃で毒20%とSグレネード睡眠75%でどれだけ付与出来るかが重要。睡眠は毒ダメージで目覚めない。 -- 名無しさん (2011-10-01 18 43 16) ケツアルコアトル戦ですが、アイテムが揃うのなら、武器+靴+アクセサリ+クォーツ+料理で回避率100にしたキャラを1人突っ込ませて、後ろから風アーツで終わります -- 名無しさん (2011-10-02 18 00 31) LV82ゴーディオッサー、一体あたりのHPは低い。コンビクラフト連発+Sクラフトでだいぶ削れる。あとはアーツが怖いだけで適宜解除しつつ回復してけば初見撃破も十分可能 -- 名無しさん (2011-10-03 11 25 38) Lv100ゴールドスタチュー:地90/水110/火100/風100 全状態異常・遅延・ステ低下無効、物理は殆ど効かない、邪雷撃?(うろ覚え)でSPD25%ダウン、アーツ詠唱中のキャラがいた場合は強制解除。攻略法はケツアルコアトルと同じなので割愛ですが、エリィのストライクベルがないとアーツ詠唱中に必ず解除されます。アーツ解除のみ射程無視&必中で、その他は回避を上げれば避ける事が出来ます。 -- 名無しさん (2011-10-03 17 10 05) ケツアルコアトル戦:↑×3の方の、回避率を上げた囮役を準備。囮役以外のキャラに闘魂装備でコンビクラフト連発なら囮役の回避率100%を維持したまま完封できました。囮役はカウンターでCP補充できるので、アーツも必要ないくらいの半永久機関になります。 -- 名無しさん (2011-10-04 07 00 29) ↑2のゴールドスタチューに追記。隠密ポップコーンなどで術者をステルスにしても可。あとはATSを上げまくる。参考:HARDのレベル67、術者ティオでATS686+食事ATS50%のアーツはアラウンドノアで攻略。 -- r (2011-10-04 13 17 31) マインツ旧坑道の宝箱(ノーマル)、ダークマターとノエルの電磁ネットの遠くへの引き寄せ+MOV低下の重ねがけも有効。 運が絡むが、毒付与のための攻撃で眠りを解除しないのは特にバースト時に役立つ。ただしEP切れには注意。 -- 名無しさん (2011-10-04 15 55 33) マインツ旧坑道(ノーマル)バースト発動ダークマターで集めて、シルバーソーンで混乱させて、コンビクラフトで削り料理はありませんでしたが倒せました。敵の同士討ちダメージが大体1800前後でした。 -- 名無しさん (2011-10-04 17 37 46) ノーマル Lv100マスタークリオン:水75他100 全状態異常・遅延・ステ低下無効、アイスハンマー・ダイヤモンドダスト使用、アーツ解除不可。アーツ解除が効かないため、食らう前にコンビクラフトやSクラフトで4体くらい一気に仕留めないと厳しいです。ADFによりますがアイスは2000前後、ダイヤモンドは3500前後食らいます。 -- 名無しさん (2011-10-04 20 58 46) LV100マスターイクシオン 隠密ポップコーンを大量に作れば低レベルでも撃破可能。アーツを受けるキャラに隠密ポップコーン食わせる事でアーツ強制解除できる。後はHP回復を上回る攻撃力があれば良い。参考ハードLV72のエリィのサンダーシクリオン、ティオのアラウンドノア2つを攻撃ソースに、残り二人は隠密ポップコーンとATSアップを食わせる係で撃破。 -- 名無しさん (2011-10-06 04 31 40) フィッシュアローはクリスピーフライじゃなくね? -- 名無しさん (2011-10-08 01 38 18) ゴーディオッサー初見可能とか嘯いてるやるいるけどw星見の塔に行く段階でのレベルでコンビクラフトやっても500~1500程度、Sクラはほぼ無意味。アーツ解除しようにも速度が厳しい。どこが十分なんだかよくわからないけど囮作戦でアーツ来ないのを祈るか、70近くなってから無理やり力押しするかしかないのでは?まぁ何レベルで初見だったのかは知らないけどさ -- 名無しさん (2011-10-08 22 52 44) ↑3 隠密ポップコーンでアーツ強制解除の意味がわからんのだが、つまり、どういうこと? -- 名無しさん (2011-10-08 23 19 16) ↑やったことないけど、アーツの対象になっているキャラがステルス状態になると対象がいなくなるということでは?強制解除というより不発といったほうが正しいね -- 名無しさん (2011-10-09 18 41 47) ゴーディオッサーはノーマル初見囮に料理もいらんで倒せる -- 名無しさん (2011-10-09 20 21 34) ゴーディオッサー、初見レベル61で勝ったよ。強かったけど、勝てない相手じゃないね。 -- 名無しさん (2011-10-09 22 39 40) ↑ノーマルでの話ね -- 名無しさん (2011-10-09 22 40 13) マインツ旧鉱道の宝箱、初撃さえ乗り切れば石化の刃+全体攻撃でどうにでもなる。勿論運次第 -- 名無しさん (2011-10-09 23 17 40) ↑4 アーツ対象キャラに対して隠密ポップコーン食わせると、アーツ対象キャラが他のキャラに変わるわけではなく、アーツが不発に終わるであってます。攻撃を受ける可能性が低くなりますので、ダイブ楽になります。 -- 名無しさん (2011-10-10 05 34 37) 2週目レベル54(ハード)で旧坑道の宝箱の敵を倒したら経験値8しかもらえなかった・・・倒し損だorz -- 名無しさん (2011-10-10 08 57 49) レベル警告宝箱のモンスターの経験値って、一匹「1」だろ。周回重ねると上がると思ってんの? -- 名無しさん (2011-10-10 17 50 05) マインツ坑道のやつはナイトメアでも初見で倒せました。ATボーナスも重なってコンビクラフト4連発で一掃。他はATボーナスの運が良くても初見ではおそらく無理です。少なくとも私は倒せそうにありませんでした。 -- 名無しさん (2011-10-11 20 53 09) ↑ごめん、マインツのやつ第1章で戦えるんだね。初見は無理です。 -- 名無しさん (2011-10-13 20 24 26) マインツのは運次第だけどフィッシュアローだけで勝てるね。たまに25%ってレベルじゃねえぞ、っていう死に方するから面白いww -- 名無しさん (2011-10-14 11 57 37) ケツアルコアトル戦の戦闘不能回数が1くらいなら増えてもいいという人向けの方法を。まず、先頭メンバーを全員後ろ端にセット。戦闘開始したら、全員フィールドの角に移動。その角を原点に座標(1,1)にいるキャラには囮として戦闘不能になってもらう。すると、残った3人に対して、大きさが3×3でリーチが1しかないケツアルコアトルは攻撃方法がなくなる。あとはアーツで削るだけ。回避の方が早く終わるだろうけど準備は多分こっちの方が楽。EPチャージは余分に持ってった方がいいかも。 -- 名無しさん (2011-10-15 00 54 21) ニコニコにゴーディをAリフレで倒す動画があったけど、あれはアーツの威力がナイトメアだからできることなの?ノーマルやハードでもできるかな -- 名無しさん (2011-10-15 10 06 26) 初見とか言いまくってる割に攻略書いてくれない、書けない?変な人が多いからねぇ…正直Aリフで倒すのは運も絡む -- 名無しさん (2011-10-15 16 52 12) ゴーディレベル61で倒せました。 ある程度CPためてコンビクラフトをうまくクリティカルのターンに当てながら地道に倒しました。 回復アイテム何個か使用 -- 名無しさん (2011-10-16 21 26 32) マスタークリオン難易度Nomal,レベル63でクリア可(ティオ加入後)ヒント:ホロウスフィア -- 名無しさん (2011-10-16 22 13 24) マスタークリオン難易度hardのレベル64でもなんとか倒せた。隠密コーンとステup料理でドーピングしてからの高火力アーツというつまんねえ勝ち方だが -- 名無しさん (2011-10-17 02 00 46) ↑5 実際にやってみたがかなり運要素が強い。一応ノーマルにて二人反射で倒せたから、ハードでも大丈夫だと思う。 -- 名無しさん (2011-10-21 03 20 14) ゴーディオッサーの攻略って言われても、実際あまり覚えてないぐらい普通に倒したからな・・。普通にボスと戦う時のように、回復役と攻撃役を分けて、攻撃役にSTR強化でコンビクラフトで削ってもらい、回復役が回復しながら、攻撃喰らってたらまたCP貯まるから、コンビクラフトでって感じだったような。 -- 名無しさん (2011-10-22 16 32 55) マインツ旧鉱山ではランディの大円目潰しが有効 -- 名無しさん (2011-10-25 03 06 18) オルゴンスパイドの飛びかかってくる攻撃って必中だったような… -- 名無しさん (2011-10-26 02 47 03) ゴールドスタチュー戦、敵の攻撃が全部魔法攻撃だってんなら反射でダメージ期待できませんかね? -- 名無しさん (2011-10-30 23 25 39) マスタークリオンは広範囲上位アーツで殲滅した方が遥かに楽だな……前衛で攻撃っていうアドバイスと差し替えた方がいい。 -- 名無しさん (2011-11-06 17 11 20) 1週目ハード レベル60でゴーディオッサーに勝てた。フォルトゥナ等でATSを上げたエリィとワジがフレアバタフライで焼く。ただ、かなり運も必要。こっちの攻撃に一人はクリティカルがつかないとダメだったり、ゴーディに1ターン目からアーツ連発されない、と結構シビア。あまりスマートとは言えないので、参考程度に。 -- 名無しさん (2011-11-20 18 26 17) ↑2 クリオンは3章時点でランディ・ワジのステルスからのコンビクラフト4回前後で沈むから両方にベルト(無理ならランディはハチマキ)巻いとけば十分楽だと思う。残りはステルス要員と回復or加速要員で。 -- 名無しさん (2011-11-20 19 37 34) スタチューは回避囮とステルスからのアラウンドノアだけでいい。Lv60前半でも普通に勝てる。 -- 名無しさん (2011-11-26 16 54 58) マインツの攻略の所ゴルゴンブレス中円って書いてるけど実際は小円だから纏めて狙える事あんまり無いよね。 -- 名無しさん (2012-02-01 16 13 22) マスタークリオンは4章にやりあうならアーツで十分威力出るぞ。物理押しってどうやって勝つんだむしろ -- 名無しさん (2012-03-23 04 57 31) 物理押しはコンビクラフトやりまくれば3章でも余裕 -- 名無しさん (2012-05-13 16 39 55) 1周目2章1日目LV61でゴールドスタチュー以外はなんとかなるな。ノーマルだけど。ただ、マスタークリオンまで倒そうとするとやたらと金がかかるので後回しにした方が無難。 -- 名無しさん (2012-05-17 07 49 19) ケツアルコアトルの攻撃は気絶付きなので、囮役には耐性アイテムをつけておかないと面倒 -- 名無しさん (2012-05-26 18 27 08) 2周目ハード(クオーツ 装備品の引き継ぎあり)、Lv55でLv100の宝箱を2つとも撃退。バーストなくても、ここに書いてある戦略通りにすればいける模様。 -- 名無しさん (2016-01-23 18 15 18) ゴーディオッサーはAリフレックスだけだと倒す前にやられる。 -- 名無しさん (2016-02-25 12 49 06) 名前 コメント
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暁の軌跡の時系列 作品別 空の軌跡 FC・SC・3rd 零の軌跡・碧の軌跡 閃の軌跡・II・III・IV 創の軌跡 黎の軌跡 暁の軌跡 シリーズ全体 年表 各作品の時系列照らし合わせ キャラクターの年齢・生年 キャラクターの没年 キャラクターの生没年 このページは作品個別の時系列です。シリーズ他作品との時系列は時系列/各作品の時系列照らし合わせを参照して下さい。 現在進行できるメインストーリー(第三章中盤迄)は七耀暦1204年9月上旬~中旬(9月1日~18日)。「碧の軌跡」のインターミッション時~第3章開始までの間、「閃の軌跡」においては第6章のイベント開始前と推測される。 時期 出来事 参考 猟兵団《ニーズヘッグ》の分隊が壊滅。分隊長ナハト・ヴァイスはクロスベル自治州に逃亡 1204年9月 「暁の軌跡」序章 序章 遊撃士の仕事ナハト・ヴァイス、クロエ・バーネット遊撃士協会クロスベル支部にて準遊撃士試験に合格。同日、《エルフェンテック》社からの正式な依頼を受け、《N資金》詐欺事件の捜査を開始し、リベール王国ボース市へ渡航する。東ボース街道にてクロスベル警察のロナード・グリフィン上級捜査官が合流し、合同で捜査を行う事に。ボース市内の《カプア特急便》のオフィスに現れた元ルバーチェ商会の詐欺犯の身柄を確保するものの、王国軍への引き渡しは行わずにクロスベルへと帰国。クロスベル警察の官民合同プロジェクト《クロスプロジェクト》、《試験班》始動リベール王国で女王生誕祭が始まる一方、リベール王国軍や遊撃士協会に大規模テロの犯行予告がされる。同日、ツァイス中央工房から新型導力演算器《カペルⅡ》が盗難される。 【基準】 第一章 第一章 女王生誕祭の支援《試験班》、女王生誕祭を迎え深刻な人手不足に陥ったリベール王国の王都グランセル支部へ派遣される。グランセル支部での活動中、結社《身喰らう蛇》の構成員ギルバート・スタインと遭遇。これを退けるものの、《ジェスター猟兵団》と《ニーズベック》によるリベール王国での大規模なテロ計画を知る。遊撃士クルツ・ナルダン、王都地下水道にて猟兵の集団と交戦するも猟兵団《ニーズヘッグ》の分隊長アイリを取り逃がす。 +1日(1日後) 《試験班》、爆弾の捜索を開始。グランアリーナにて身元を偽って潜伏していた《ジェスター猟兵団》と戦闘後、王国軍司令部のカシウス・ブライト准将の作戦によって猟兵は全員捕縛され、テロ計画は未然に防がれる。 +1日(2日後) レイストン要塞に収監されていた、テロ未遂事件の主犯《ジェスター猟兵団》の分隊長ジェリコが、《ニーズヘッグ》のアイリに殺害される。同じく収監されていた結社のギルバート・スタインは、結社《身喰らう蛇》の執行者カンパネルラに救出される。 第二章 第二章 中央工房の盗難事件《試験班》、クロスベル市内各地で発生する以上事故の総合的調査を開始。ジオフロントにて大型の導力ロボットとの交戦中にクロスベル警察の《特務支援課》の援護を受け、以後は共同で捜査を行う。 +3日(5日後)? 《試験班》ナハト・ヴァイス、クロエ・バーネット、リーヴと《特務支援課》エリィ・マクダエル、ティオ・プラトーはエプスタイン財団のロバーツ主任より託された調査結果をツァイス中央工房のアルバート・ラッセル博士へ届けるべく、リベール王国へと渡航する。リベール王国での調査の結果、ZFCより盗難された導力演算器《カペルⅡ》を悪用したサイバーテロの計画がクロスベルにて進んでいる事を察知。夜、クロスベル警察は警官隊によるジオフロント制圧作戦を行うものの失敗。 +1日(6日後) サミュエル・ライトナー、犯行声明を自治州政府・警察・遊撃士協会に出す。ディター・クロイス市長、遊撃士協会にサイバーテロの阻止を依頼。遊撃士協会クロスベル支部は少数精鋭によるジオフロント各区画の制圧を開始《試験班》と同行するクロスベル警察のアレックス・ダドリー捜査官はC区画にてライトナ―の逮捕に成功するものの、ロナードは導力銃に撃たれ負傷。マリアベル・クロイス、契約を結ぶ猟兵団《ニーズヘッグ》のアイリを介して、拘置所内のライトナ―と接触。 +1日(7日後) 《試験班》、聖ウルスラ医科大学病院に入院したロナードを見舞う。 +1日(8日後) 第三章 第三章 要人警護の補佐《試験班》、クロスベル警備隊の防空訓練への参加を依頼される。 +不明(数日程度)? 《試験班》、レミフェリア公国に出発。 +1日 このページに登録されているタグ 時系列 暁の軌跡
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とりあえず作ってみました。 ご意見などありましたら気軽にどうぞ! -- (名無しさん) 2011-10-27 14 36 15 乙! コレ見るとノエルさんがかなり貧弱だな… 範囲攻撃キャラの宿命なのか。。。 -- (名無しさん) 2011-10-27 14 59 16 レベルを上げるとステータス差は開いていくように見えるが 素能力値からの割合で計算すると、ほとんど差は変わってない。 元ステに1%の差がある二人をいくらレベル上げても レベルが同じなら差はほぼ1%のまま。 -- (名無しさん) 2011-10-27 15 09 38 Lv150のデータありがとうございます。 Lv150のダドリーさんのいるデータをお持ちの方は編集orコメントお願いします。 -- (名無しさん) 2011-10-27 15 10 37 Lv125なんて極まった状態でステータスを検証するならもう キャラ固有の最強武器を装備した状態でも比較した方がいいかも。 武器の性能差で、よりキャラ性能差が際立つし。 防具は回避重視とかで変える人はいるかもしれないし クォーツの付け方も人によるだろうけど 武器の行きつく先は皆ゼムリア武器でしょう。 -- (名無しさん) 2011-10-27 15 34 25 たとえば、125でロイドはノエルよりSTR高いけど どっちもゼムリア武器の場合は、ノエルの方がSTR高くなるのよ。 -- (名無しさん) 2011-10-27 15 37 09 Lv125だと全員分そろってるとは限らなくないか? 1周目は何も見ないでやる人なら武器とってない場合もあるだろうし 武器入りデータを載せるならLv150のほうでやるべき -- (名無しさん) 2011-10-27 15 49 23 空の軌跡だと、精神が水クォーツだったから、HPを付けて水の属性値を伸ばすのが アーツ役の安定構成だったんだよな。 今回は水スロットにも鈴クォーツやらの候補が増えたし、精神も幻で水を伸ばしにくいから ティオにHPをつけない構成が普通にありえて、貧弱さがより際立ってるんじゃなかろうか。 -- (名無しさん) 2011-10-27 15 55 42 読みにくいかもだけど、比較版を追加。 -- (名無しさん) 2011-10-27 17 24 04 リーシャとダドリーの連結は違うんじゃない? ダドリー 4-2連結 リーシャ 4-1-1連結 ただノエルが3-1-1-1連結だけど総合的な計算とかどうなってるんだろう?? -- (名無しさん) 2011-10-27 19 00 23 解放・強化時に使うセピス数に比例するみたい。 リーシャのは強化するのに使うセピスが全然少なかった -- (名無しさん) 2011-10-27 19 17 59 ロイドのATSが予想以上に高いな。 SPDは最強武器とバニハでぶっちぎり最速だし 火の鈴クォーツ付けてクリムゾン連射とかでも普通に強そう。 EPが足りないけど…。 -- (名無しさん) 2011-10-27 19 28 20 リーシャは絶対回避20%くらい欲しかったな。 脆いのに前線出るしかないから難易度高いと役に立たん。 エリィはEPをもう50くらい増やすべきだったな。 後はATS依存の広範囲の魔法攻撃クラフトとかあれば。 ワジはステータス優秀だけどクラフトゴミだからつまらん。 もうちょい下げていいからクラフト性能上げて欲しかった。 -- (名無しさん) 2011-10-27 23 53 32 リーシャの絶対回避はたしかに欲しかった。30%が強すぎたのはわかるが、なにも0%にするこたぁなかったろうに・・・ それと、ここはステータス比較のページだからクラフト云々はよそでやれ -- (名無しさん) 2011-10-28 00 31 52 キャラゲー色のあるRPGである以上、能力比較はあってしかるべきだと思うけどなぁ。 ていうかそれ以前に、荒らしがこんな手間のかかる面倒くさいことをやるとは思えないんだが・・・・ 特にエリィを貶めてるような文章はないし、ワジを過剰に持ち上げてるわけでもないし、むしろ本当にかわいそうなのはノエルさんだろ -- (名無しさん) 2011-10-28 13 54 31 ノエルは範囲特化だから素ステを上げるとまずいでしょ、常識的に考えて -- (名無しさん) 2011-10-28 14 28 24 2周目終わったとこだけど150って無理くない? 130がせいぜいだと思うんだけど -- (名無しさん) 2011-10-29 02 07 08 尋常な根性じゃ、150は夢のまた夢の領域だな。 解析とか改造とかしないと150のステータスは確認ほぼ無理。 普通なら130行けば頑張った方。 -- (名無しさん) 2011-10-29 02 19 16 Lv150は、システム的には到達可能だから一応載せてるだけっしょ。 普通にプレイするなら、ここに書いてある通りLv125前後が到達点 -- (名無しさん) 2011-10-29 02 25 03 隠しダンションがあってヴァーミリオンLV150だったら十分目指せたんだけどね どうしてこんな仕様にしたんだファルコム -- (名無しさん) 2011-10-29 10 13 10 前回最高レベル到達が簡単すぎたからじゃないの、ラスダンにも49の雑魚敵がいるからヨシュエスも50に出来るし -- (名無しさん) 2011-10-29 22 13 13 改めて見てみると、確かにステータスだけ見れば、エリィはワジの下位兌換やなw -- (名無しさん) 2011-10-29 23 31 46 SPDとかで差別化図っても良かったと思うんだけどね。 まあ実際使う分には気にならない差だけど -- (名無しさん) 2011-10-30 15 23 06 http //www.nicovideo.jp/watch/sm15955127 レベル150にした人いるんだwww -- (名無しさん) 2011-10-30 16 57 47 ノエルさんの総合力の低さ(´;ω;`)ブワッ -- (名無しさん) 2011-10-30 21 21 24 ワジぱねぇな・・・平均以下なのがSTRだけとか そのSTRだって武器のクリティカルがあるのを考慮すると期待値的には平均超えそうだし -- (名無しさん) 2011-10-30 21 39 33 ノエルはステがショボイけど 範囲技多いいし、範囲が広いので 雑魚掃討戦には便利だと思うな。 -- (名無しさん) 2011-10-31 03 22 17 エリィにしてもステータス上でも高いと思うけどな -- (名無しさん) 2011-10-31 09 35 51 ノエルさんはステータスしょぼいけど、集団戦特化だって誰が見てもわかるからね、ある程度しょうがない、むしろティータと比べると強い! ・・・・とか自然と贔屓気味になっちゃうんだね -- (名無しさん) 2011-10-31 11 26 47 エリィは刹那ストライクベルがある以上は能力値で劣ってても最強PTの座は揺るぎないけどな -- (名無しさん) 2011-10-31 23 07 50 能力値だけ見りゃそうなるわな 多分刹那ベルは強すぎるから考慮してないんだろう -- (名無しさん) 2011-10-31 23 20 32 ↑の動画を参考に経験値稼ぎやってみたが1レベル上げるのに2時間程かかった レベル150到達はマジ苦行 -- (名無しさん) 2011-11-01 08 37 24 ステータス以外も含めると上回っちまうからな だからステータス低めにしてバランス取ってんだろうな -- (名無しさん) 2011-11-01 23 18 06 http //www.nicovideo.jp/watch/sm15988061 マジでカンストさせた人いるのねwww11週とかwww -- (名無しさん) 2011-11-01 23 28 33 やっぱり、ステータスが高いのが空の軌跡シリーズらしい。 ロイドのステータス評価が高くてよかったー -- (??) 2011-11-23 12 28 44 ノエルが一人落ちてロイド、ティオが抜けてて他は正直好みだと思うわ -- (名無しさん) 2012-02-01 23 00 11 まあストベルに縁がない人はエリィ使う人は少ないだろう。魔力重視ならティオやワジ使うから -- (名無しさん) 2012-02-04 17 13 43 まあストベル活躍すんのは他にアーツ使いがいる時だからな。誰か一人アーツ使い入れるって場合には入らないだろうな。ティオやワジとセットでないと。 -- (名無しさん) 2012-02-04 18 04 57 考えてみれば、エリィに限らないけど、1人のキャラに1つだけクラフトやアーツ使わせてる人ってどのくらいいるんだろ?エリィにストベルだけ使わせてるわけしゃないなら他キャラに刹那のルーンやバーストオーブ使わせたって結局同じことだよな -- (名無しさん) 2012-02-04 18 31 04 いや、最初から加速できる奴いるんだからそれはそいつにまかせて他の奴は他の事やらすなり伸ばすなりした方がいいんでないのかと。 -- (名無しさん) 2012-02-04 19 19 06 ロイド、ティオはだいたいレギュラーだが残り二人はもう好みよな。ノエルさんは後半ちと愛がいる感じだが。 -- (名無しさん) 2012-02-04 23 19 20 ノエルさんはステータス異常とか耐性とかその辺の根本的な所から見直されないといけない。 -- (名無しさん) 2012-02-09 20 08 49 なんで休みでもないのにこうもつまらん荒らしがいるんだか…とりあえず自演とかめんどいんでよそでやってくれ。ひどいようなら管理人に対処してもらわんといけないね -- (名無しさん) 2012-02-12 19 04 01 でも、きーあしょうらいたのしみだ -- (ろいど) 2013-02-13 21 06 44 ギャルゲーになっちゃったんだから、キチガイオタの荒らし対象になるのは当然 -- (名無しさん) 2013-03-01 11 20 31 ノエルさんの回避上げたら基本値と装備分足して120超えた -- (名無しさん) 2013-08-14 16 10 41
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空の軌跡 FC・SC・3rdの時系列 時系列 作品別 空の軌跡 FC・SC・3rd零の軌跡・碧の軌跡 閃の軌跡・II・III・IV 創の軌跡 黎の軌跡 暁の軌跡 シリーズ全体 年表 各作品の時系列照らし合わせ キャラクターの年齢・生年 キャラクターの没年 キャラクターの生没年
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確かにエリィとティオの件が凄いことになってるな…。というか、言ってしまえばティオは前作で「壁を越えた」訳だから今回こうなってしまうのは仕方ないような。まあエリィに至っては壁が漠然としてるし、本当横から偶に良いこというサポートキャラ兼説明係になってるから出番が多いだけな気も。個人的には、出番以前に最後まで蚊帳の外感ハンパないノエルの方がよっぽど可哀想な気するけど「最後までお付き合いします」ってリーシャより当事者感がないじゃないか…。人気あったからパーティにぶち込みました感丸出しというか…。大前提として3人共好きだけど、冷静に考えるとこうかなと。 - 名無しさん リーシャにしても正直話に絡めたのはシャーリィのおかげで、シャーリィがそっちの方向いてしまったせいでランディも関係者なのにそちらの絡みは後半若干おざなりになってしまった感が…。 - 名無しさん あーそれはあるね。なんかシャーリィはリーシャ、シグムントをランディ、にしたかったんだろうけど、シグムントよりシャーリィの出番の方がダントツ覆いから、マインツでの戦闘以降はランディも壁越えた扱いになって割りとおざなりだったな。なんかどっちも中途半端だったな。黒月そっちのけ過ぎたww - 名無しさん うん、しがらみがなくなったキャラが空気化とかよくある話だよな。 - 名無しさん ティオの出番が一番少ないってのは共通の認識なんだな - 名無しさん 誰がどう見てもティオが一番不遇だし - 名無しさん エリィの抱き枕だってよ。とりあえずタペストリーよりも買うのに勇気がいる商品にエリィがわざわざ採用されるんだから人気ない筈ないよね - 名無しさん それなのにティオときたら・・・w - 名無しさん 人気もないとかマジで何のためにいたのか分からんな - 名無しさん エリィとリーシャってどっちのが大きいのかな?w個人的にはリーシャの枕も欲しいんだが - 名無しさん リーシャじゃないのか? - 名無しさん やっぱリーシャか。立ち絵だとエリィのがデカく見えたりすんだよな、あれ服のせいか - 名無しさん エリィのプリントが寝巻き姿だったら買ったのになぁ、もっとエロいのを作って欲しいもんだよ - 名無しさん もう抱き枕の絵は公開されだっけ? - 名無しさん 一応公開されてるけどイメージ画像らしいから変わる可能性はあり得るって感じ。今のまんまだと公式立ち絵そのままプリントしただけになるな。まぁ裏がどうなってるかにもよるけど - 名無しさん イラストは近日公開ってあるから、少なくともあの立ち絵ではないでしょ - 名無しさん だよねぇw - 名無しさん 単にメインヒロインだからじゃね?人気ないエステルを出来レースでねんプチ化したり、公式がメインヒロインの持ち上げに必死なのはいつもの事だろ。エリィはエステルに比べたら人気あるだろうけど、それでも微妙だろうな。メインヒロインの人気ってそんなもんだろ。エリィ厨もティオ厨も落ち着けよ。 - 名無しさん エステルが人気ないなら誰が人気あるんだよw - 名無しさん え…本気でエステルが人気あると思ってたの…?公式の出来レース信じてる人がいることに吃驚だわ……。 - 名無しさん で、君の思う人気キャラって誰よ?逆に聞きたいけど何を根拠に人気ないと判断したのw - 名無しさん 「君が」って時点でアホす。個人の予想聞いてどうするんだ。それこそ本物の人気投票でもやらない限り事実は分からないだろ。実質人気投票の出来レース具合と不正は最早噂の域を超えてるし、色々見てれば一目瞭然だわ。まぁ、こう言ってもエステル厨は「お前の視野が狭いだけwww」とか必死に反論してくるんだろうけどなwwどっちにしろ、エステルは今作出てないんだし、此処でこれ以上この話しても邪魔だろ。例えで出しただけなのに必死過ぎ。 - 名無しさん 君の言うエステルが出てない今作というのはどれのこと言ってるの? - 名無しさん あんなん出てないのと一緒だろ…邪魔だから食い下がるなっての… - 名無しさん コイツどんだけ必死なのwwwwwww - 名無しさん ↑自分が一番必死なのに気が付いてないエステル厨 - 名無しさん てかタペストリー最初に採用されたのエリィとリーシャだからな - 名無しさん ティオがエリィより人気無いのははっきりしてるからだろ - 名無しさん ティオ厨が必死に言い訳してたのが - 名無しさん 惨めだった - 名無しさん 現に人気投票でエリィに負けてるのにな - 名無しさん 明らかに自演だったしね - 名無しさん 嫉妬は見苦しいよ不人気ティオ厨 - 名無しさん エリィ、リーシャのやつってゲーム雑誌の企画で表紙にもなったからまあ一般的な方じゃね - 名無しさん 不人気ティオ厨が見苦しいので削除しました - 名無しさん mata - 名無しさん またティオ厨が暴れてたのか - 名無しさん ティオはやっぱり不人気か - 名無しさん 目標や理想すら設定されてないのに人気出るわけない - 名無しさん キャラクターとしての魅力が全然ないもんな - 名無しさん だから見せ場もまったくない - 名無しさん それくらいは設定してほしかったよな - 名無しさん ライターに嫌われてるらしい - 名無しさん やっぱりティオ厨は捏造しかできないのな。 - 名無しさん 相変わらず見てて痛々しいなこいつはw - 名無しさん キャラを叩くつもりはないけど、実際エリィやティオよりノエルの方が人気あるんじゃない?ヒロイン人気投票第5位だし - 名無しさん あれはエリィとティオ対象外だったからな。あの2人に投票したかった零組の票がノエルに流れた感じだと思う - 名無しさん あの人気投票自体が出来レースみたいなものですけど、あれは二人の不在を突くかのように、碧の記事でタイミングよく、ノエルが公表して、票が伸びた結果で、多分、リーシャが期間中に公表してたら、リーシャに票が集まったんじゃない。こう考えると作為的意図を考えるのは確か。 - 名無しさん まあ確かにあの人気投票は出来レースだったからな。 - 名無しさん てか今更雑談のコメントログ4改変してるのだれだよ、そんなに自分の意見に合わないこと消したいのかよ…情けないやつもいるもんだね。ここが出来たんだから文句あるならここで言えっての、そんな度胸もないなら来るなカス - 名無しさん とりあえず現状復元、以後弄ったやつはアク禁申請するんでもうやめてね - 名無しさん どんな感じに改変されたん? - 名無しさん またティオ厨が暴れてたのか - 名無しさん ティオが空気で不人気だから必死 - 名無しさん ティオが空気ってのは共通認識なのか - 名無しさん ヨナの方が目立ってたくらいだしね - 名無しさん 結局ティオはいらない子ってことか - 名無しさん 存在意義皆無 - 名無しさん ティオとは一体何だったのか - 名無しさん なあ此処も改変されてないか。 - 名無しさん アンチティオが1人でめちゃくちゃに改変してるフラグ。 - 名無しさん アンチなんていないだろ - 名無しさん ああごめん、ティオ厨に過敏なヤツってこと。ていうか全然ティオ厨な話してなかったのに、一連の会話消されて、ティオ貶す短いコメが大量生産されてるからさ。ティオ嫌いなヤツの捏造が酷いなって。ああ、自分ティオ厨じゃないから(こっちも捏造と思われたくないからな) - 名無しさん ティオ厨じゃない振りしても無駄だよ。分かってるから - 名無しさん だって会話の内容皆のグッズの話だぜ。エリィとかリーシャタペストリーとか。一般向けのグッズがどうこうとか。寧ろティオ厨がティオの話なさ過ぎて改変した可能制もあるんだが、それだとティオに批判的なコメはズラッて残ってるのはおかしいかなって。復元してくんないかな、普通に盛り上がってたからショックつか。 - 名無しさん はいはいティオ厨乙。 - 名無しさん これで分かったわ、君な訳だね。 - 名無しさん なすりつけんなよティオ厨 - 名無しさん 雑談4ヤった奴みたいにアク禁にしてくれないかな… - 名無しさん よく見たらここも勝手に改変されてるじゃねえか。もうこのキチガイいい加減アク禁にしてくれよ - 名無しさん そうなんだよめちゃくちゃにされたわ…その上荒らしてる奴いるしな。そこの荒らし(なすりつけてんなよ~の奴)とセットで本当アク禁にしてくれ。 - 名無しさん お前が荒らしてるんだろティオ厨 - 名無しさん というか勝手に改変してるのもティオのソンザイイギガ-連呼の糞だろ。アク禁で問題ないだろ - 名無しさん 以後、ここを改変した場合も荒らしとみなし、報告、対処されます。ここでは、“コメント”が荒らしの形態をとるものを例外的に許容しているに過ぎず、ページそのものの改変、消去行為は正当化される行為ではありません。なお、現在“ティオ厨”という言葉で引っかき回している人についてですが、コメント的なものは荒らしとはみなされませんので、もしこういったコメントについて気に食わない場合は完全スルーして惨めな想いをさせるなりして対処してください。もちろん、みなさんで叩いて追い出すのもありでしょう。それでは、有意義な活用をよろしくお願い致します。 - 名無しさん その「“ティオ厨”という言葉で引っかき回している人」が自分で削除したって上で言ってるじゃん - 名無しさん どこでだよ?「不人気ティオ厨が見苦しいので削除しました」ってやつ?自分で消したわけじゃないだろこれ - 名無しさん いやその文章でなんで自分で消したわけじゃないってなるんだよwwwどう考えても自分が消しましたって言ってんだろwwwwww - 名無しさん ティオ厨が自分の書き込みを消去するなら「ティオ厨が見苦しい - 名無しさん なんて言わないだろ。ティオ厨が見苦しいからティオ厨じゃないやつがティオ厨の書き込みを消したんだろ。お前こそ日本語学べよ - 名無しさん とりあえず、最初に書き込んだ人が言葉間違えてるっぽい。ティオ厨という言葉で引っかき回してる人じゃなくて、ティオを罵倒しているやつが本来の引っかき回してる人じゃないの?たぶん最初の人は両方とも含めたかったんだろうけど、あなたとその下の人のやりとり見てる限り認識に差があると思われ。そいういう意味ではあなたの言葉は間違いではないし、その下の人の言ってることも分からなくはない。とりあえず、消去するやつは荒らし、この認識さえあれば足りるってのは否定する必要はないんじゃないかな? - 名無しさん 何気にここもにぎわってるね、なんか下らない言葉遊びでもめてんのは情けないけど。ところでみんなアンケート?やったかい?顔グラあり希望だれにした? - 名無しさん クロスベル編はこれで終わりとか言ってたけど結局あんのかね? - 名無しさん 零EVO出るしね、そこでキャラの顔グラ追加するかもしれん - 名無しさん 私はクロスベル通信社のレインズさんにしました。・・・変ですかね? - 名無しさん とりあえず、昨日削除されたここのレス復活させてくれよ - 名無しさん そうだね復元して欲しい…、あと顔グラの件は、いいから絵柄統一して欲しいね…それが先。まざってると気持ち悪い。水着なんて、ランディとかロイドとか、体だけ碧の人が書いてるからか、顔だけ貼り付けたアイコラみたいになっててほんと微妙…、エナミさんも今の人もどっちも好きだけど混ざってるのが嫌 - 名無しさん →(続)個人的にはエナミさん絵すごい好きなんだけど、これも結構軌跡クラスタだと討論ネタになる話題っぽいから、まああんまその部分は拾わないでくれ。あくまで顔グラの話な。とだけ。討論版と言っても不毛過ぎるものは避けた方がいいだろうなと予防。 - 名無しさん アンケートで顔グラ希望誰にしたかくらいは別に雑談の所でよくね? - 名無しさん まあ自分もそう思ったが、こっちはこっちで討論してる?って言われたら荒らされてるだけだし、顔グラの件も突き詰めてけば荒れそうだからまあ良いんじゃない?結局キャラ談義でコイツ↑↑が釣れてしまったら荒れるわけだから。 - 名無しさん ティオ厨がストライクベルに嫉妬してるのか - 名無しさん とりあえずティオ厨は通報しといた - 名無しさん ティオが役立たずだからって荒らすのはやめてほしいね - 名無しさん なんでティオはこんなに嫌われてるの? - 名無しさん 嫌われてはいないだろ。不遇すぎて同情されてる - 名無しさん こんな惨めな扱い受けるくらいなら出ない方がよかった - 名無しさん ティオ厨って自演するばっかで議論する気が全くないね - 名無しさん ティオ厨がクズってことはよく分かった - 名無しさん ティオは嫌われつつあるからな - 名無しさん 信者のせいでな - 名無しさん ただでさえ全然魅力がないのにね - 名無しさん 役立たずとまで言われる始末 - 名無しさん ここはティオ叩きの場なの? - 名無しさん ティオだけ飛びぬけて不遇だから結果としてそう見えるだけ - 名無しさん やっぱりそう思ってる人多いんだね - 名無しさん ティオ厨以外はみんなそう思ってる - 名無しさん だからますますティオ厨が躍起になって荒らすわけか - 名無しさん ぶっちゃけティオ厨ティオ厨言ってるやつらの方が不遇 - 名無しさん ゲーム上での扱いの話なんだからティオが一番不遇だろ - 名無しさん ティオ厨は日本語を理解しないから - 名無しさん こういう奴のことを二次元と三次元の区別がつかない奴って言うのか - 名無しさん なあ、本当にこいついい加減にアク禁にできないのか? - 名無しさん ちょっとティオ厨の荒らしは酷過ぎるよね - 名無しさん まぁそういうやつらが攻略ページに進出しないように作ったのがここだからね、正直ウザイけどピエロはピエロらしくサーカス小屋の中で一人芝居していればよろし。誰も相手しなければ消えるでしょいずれ - 名無しさん ウザイとか問題じゃなくてここまで勝手に改変してるのがもんだなんだろ。上にも書いてあるだろ - 名無しさん そうそうコメ荒らしだけならスルーしろって書いてるけど、こいつ改変もやってるんだからもう完全にアウトだろ。他も改変されてんだぞ。っていうか此処また改変されてるし。 - 名無しさん ティオ厨改変までやってるのか最低だな - 名無しさん 何を根拠にティオ厨になすりつけてんだよ、お前のが最低だわwww - 名無しさん ティオはゼロフィールドやアーツとかで、お世話になって常にレギュラーだったが、何か?そういえば、ああいうのが出始めたのは、ニコ動のアノ広告が出たのが最初に思える。どうだろう。 - 名無しさん お前が変人ってだけ - 名無しさん たった、これだけで変人とはいいすぎ。じゃ、何が常識人なんだ。 - 名無しさん 色々と改変されてろような気がするのは気のせい? - 名無しさん 気のせいじゃない。 - 名無しさん おいやっぱあいつ討論版だけじゃなくて普通のページも改変してるぞ、エリィの所消して来たって自分で言ってるわ。改変したらアク禁なんだろ早く対応してくれ……。 - 名無しさん ティオ厨が勝手に弄ったのを元に戻したってことだよ - 名無しさん エリィのあれ、確かに根拠がないものだったけど、ホリバレの弱体化は事実なのでそこは復活しときました。その他、技の攻撃値の修正があったけど、それは有用なのでそのままで(多分、消したのと修正したのは別の人だろうし)。というかエリィのあれは改変ではあるけど理由が明記されていた以上、アク禁の対象にはならないかと。これでホリバレの事実までまた消すようなら考えないといけないけどね。 - 名無しさん ていうかそもそも討論版の改変もアウトだから。此処じゃなくて他のページもやりだしたぞってだけで。此処でも「改変はダメ」って書いてるから既に大分アウトなんだよ。考えるもなにも。 - 名無しさん いや、↑が考えてるのはエリィの項目についてだろ、よく読め。ここを改変する行為が認められないのは分かっているが、エリィの項目について改変した人間がここを改変した人物と同じであるか否かは管理者権限を持つ人間以外は判断できないわけで。仮に同じだとしたらあなたの言うように「考えるもなにも」だろうし、違うなら個別に考える必要があるってだけよ - 名無しさん ここまだ改変されてんの?そんな形跡は見えないんだが…とりあえずアク禁覚悟でやってる以上はこっちでとやかく言う必要もないんじゃないかな - 名無しさん 能力値の評価を変更してるのがいるけどあれはOKだろ、根拠明記してるし。事情考えず、とにかくティオ厨のせいだとか言ってるやつのほうがよほど害悪 - 名無しさん そこのことじゃなくて実際ティオ厨が勝手に弄ってるところがあった - 名無しさん そもそも、最近の改変は一人が根拠があるからといって、改変してるのかい?提案とかじゃなく、自分の主観で。いくつかの書き込み見てると、そういうのがいるね。 - 名無しさん そもそも基本的に前作wikiから引っ張ってきた記事を元に各々で書いていってる感じで、何か提案を元に書かれたって事の方が少ない。元記事の前作wikiとかそもそもコメ欄すらないキャラがざら。 - 名無しさん てか他でも話そうと思えば話せるしいっそキャラページのコメント無くしてもいいような気もする。あそこが荒れる機会は減らせるように思う。 - 名無しさん 暫定的にやってみた。一応戻せるようにしてあるんで、様子見て必要だと判断されたら戻しちゃってください。個人的にはまぁ不要だとは思うけど - 名無しさん 零ではあまり性能にバラつきも無かったし、実際のデータを纏めればすんだからな。今回は強化されたキャラもいれば、弱体化されたキャラもいたりで、色々揉めたり見解の相違も増えだした - 名無しさん 馬鹿にされてるのなんて中身が全くないティオだくだろ - 名無しさん だな。いないほうがいい無駄キャラとまで言われてるし - 名無しさん なんのためにいたのか誰も分からないという - 名無しさん 確かにティオが笑われてるのはよく見る - 名無しさん またティオ厨の捏造が発覚したのか - 名無しさん すぐバレるのにね。誰がどう見てもティオが一番不遇 なのに - 名無しさん 宰相との件とマリアベルの因縁が尾を引いてる感じ - 名無しさん ティオには何も無かったけどな - 名無しさん なんでティオだけこんなに不遇なんだろう - 名無しさん 久々にのぞいてみたけど討論板とか出来てたんだね。・・・ていうか - 名無しさん 間違えて途中で書き込んじまったorz。・・・ていうかお前らどんだけレベルの低い議論してんだよww。エリィもティオも使い方さえ間違えなければ、両方とも十分使える優秀なキャラだぞ。お前らが下手なだけじゃないのか? - 名無しさん 確かにそれもあるが、単純にティオを蔑んで荒らしてるだけじゃないか、低脳だし一人芝居だし。挙句の果てに自分を正当化しようとティオ厨なんて言葉、バカの一つ覚えみたいに - 名無しさん エリィのストライクベル、ティオのゼロ・フィールド、両方お世話になりました。 - 名無しさん このゲームでアーツキャラが弱い訳ないからな - 名無しさん エリィがいてようやく人並の戦力になるのがティオ - 名無しさん ティオは役に立たないどころか足引っ張るゴミじゃん - 名無しさん ↑だから、どう考えても使い方が悪いだけだから。普通に使える。 - 名無しさん そもそも「エリィがいてようやく戦力になる」ってのが使い方間違えてる証拠。エリィがいないとどう使えないのか教えて欲しい。 - 名無しさん ティオの評価だけ散々だなw - 名無しさん ブログとか攻略サイトとか見てもティオだけ貶められてるんだよね - 名無しさん 結局キャラのコメント欄削除したんだね - 名無しさん ノエルとかなら長所がちょっと地味だから分からんでもないが、ティオみたいに役割ハッキリしてるキャラ使えないってどんだけ下手なんだよwwwここまでくるとエリィすらちゃんと使えてるのか怪しいんだがwwww - 名無しさん これ何の討論なんだww - 名無しさん 最近の週末はいろいろ荒れてるが、今日は静かだね。ついにか。 - 名無しさん 何でキャラ項目のコメント欄削除したんだ? - 名無しさん いまいち機能してないし、別の場所でも同じ役割を担える上、何より無意味な荒れを防ぐことが出来るから、とある。もしかして復活希望の方ですか? - 名無しさん 真面目に聞きたいけど、ティオってエリィやワジより勝っている部分ってあるか?この2人を差し置いてでも使うメリットってあるか? - 名無しさん 個人的意見ですけど、雰囲気的なもので、使ってました。零碧シリーズは支援課4人とキーアの物語だと思っているので、常にレギュラーにしてましたけど。だからこその不満があるのは確か。 - 名無しさん アーツほぼ変わらんのと絆コンクラはエリィのが強いのとドロージョーカー目当てでワジとは入れ替わったり。 - 名無しさん ワジに対してはそれくらいか。ティオに対してはHP以外に何かあるかな? - 名無しさん HPが低すぎる他にもSPDとかも低いが、ぶっちゃけゼロフィだけでティオはレギュラー最有力。ゼロフィ抜きだったなら入れ替えも考えるって感じ。 - 名無しさん 刹那ベルの方がはるかに便利だしティオは戦力外だろ - 名無しさん 鈍足のティオはちょっと使えないよな - 名無しさん 刹那ベルは便利といえば便利だけど、マスタークォーツ育てるのに時間かかるからな。正直メンドイって人には、やっぱりゼロフィールドだよ。 - 名無しさん そもそも、刹那ベル活かそうと思ったら、他のキャラに刹那ルーンさせる必要ある。しかも刹那はEP高いキャラにさせた方が効率的だから、どちらにしろティオ戦力外はおかしい。こいつ本当にエリィ使えてんのか? - 名無しさん 万能なワジがいるんだからティオなんかいらない子でしかない - 名無しさん 補正できるのは全員同じ。つまり素が鈍足のティオの方がどう足掻いても下 - 名無しさん エリィに対してはだろ。ティオが下なのは明白だけど - 名無しさん わざと間違えてるのかティオ厨 - 名無しさん あとアカシックアーム強いゆうてもぶっちゃけ上級アーツ連射のが強いし一応保険でオーラレインいれとくかなって感じ。 - 名無しさん ロイドとその3人とも入れたパーティが一番強いと思う。 - 名無しさん アーツの火力は素で馬鹿高いし、ゼロフィールドあるし、固定スロの属性から回復系のアーツも組みやすいし、アーツ主体で戦うパーティなら必須では?というかゼロフィールドが存在する以上後半コイツを使わない時点で縛りプレイ同然。刹那ベルっていうバグ技同然の糞つまらん戦闘でいいなら別だけど - 名無しさん 幻焔計画、幻獣、グノーシスと投げっ放しが多かったり、キーアがいつの間にか記憶が戻っていたり、今回アレな所多いよな - 名無しさん 空3rdの伏線の回収も殆どないしね。回収できたのは、レン関係とオーバルギア関係ぐらい?他は、結社の資金面の支援者がクロイス家ということ(確かオーバルギア開発計画のところでエリカがそれらしいことを言ってた) - 名無しさん 後ティオはは設定生かせずに単なる道具に回ってもらいました☆とか開き直ってるようにも感じた - 名無しさん それって都合のいい道具扱いだったティオのことじゃん - 名無しさん ティオは全くいる意味が無かったな - 名無しさん だからそう言ってるだろ - 名無しさん それは言えてるかもしれない。マリアベルとかの関係も、何かそれほどメインシナリオで語られたわけでもないし。まぁ、ティオも似たような感じはあるけど、前作の終盤でほとんど独占だったから、それほど不遇な感じはしないかな。 - 名無しさん 過去に縋り付くだけのティオ厨って惨めだな。その過去ってのもエリィ以下の印象だし - 名無しさん これだけティオが一番不遇だって根拠が出てるのに的外れな擁護すんなよ - 名無しさん ティオ厨は孤立してるからな - 名無しさん 結局何一つ反論できないんだね - 名無しさん ティオ厨ができるのは妄想と自演だけ - 名無しさん あと改変な - 名無しさん 例の人じゃないが実際今回のティオってただの機械担当って感じで話にはエリィさんのが絡んでたと思う。前作にしたって正直な話今回のエリィ、マリアベルと大差ねえと思う。零でも碧でもメインだったのはキーア。 - 名無しさん 目標すら設定されてはいから文字通り道具なんだよね - 名無しさん 目標がないどころか「めんどくさいです」だからな。クズだろ - 名無しさん なんだろう…出番はあったけど、それはあくまでも説明役として感が否めないんだよな…。確かにメインはキーアだった。 - 名無しさん nannde - 名無しさん なんでティオだけこんな不遇なんだろう - 名無しさん ライターに嫌われてるらしい - 名無しさん キーアも正直出番控えめで影が薄かったと思う。 - 名無しさん ティオ厨が改変してるんだが - 名無しさん 俺のレスも消されてた - 名無しさん 都合が悪い意見を消すとか最低だな - 名無しさん ティオ厨にとっては酷な意見ばかりだと思うけどw - 名無しさん ティオだけ酷い扱い受けてるからしょうがない - 名無しさん 攻略サイトやブログでもティオ(笑)なんだよね - 名無しさん どこいっても笑われてるな - 名無しさん あんまりティオをいじめないでくれ - 名無しさん 公式ぐるみでいじめてるもん - 名無しさん 結論:ティオはいらない子 - 名無しさん ティオ厨改変すんな氏ね - 名無しさん 「ティオ厨」って言葉で乱発一人芝居やってる奴が改変してんだろ。エリィのマイナスポイントになりそうなコメけされてる時点でティオファンの仕業じゃない。なんでアク禁にしないんだコイツ。改変したらアク禁っていうのはなんだったんだ。 - 名無しさん 俺エリィファンなんだけどさ、さすがに俺もウザイと思う。何なのここのコメ。書いてるのは明らかに一人芝居だし。そもそも、ここのコメで一番被害受けてんのエリィじゃん。過去ログ見たけど「エリィファンってこんな奴しかいないのか?」とか誤解されてもおかしくない内容ばっかだし。“好きなスポーツチームがあってもサポーターが過激なせいで印象悪い”みたいな?エリィが好きって言ったらコイツと同類扱いされるとかマジ迷惑。しかも書いてる内容はティオ蔑んでるだけでエリィのイイ所カケラも書いてないじゃん。「ティオ不憫」とかふざけてんの?お前のせいで評価下がってるエリィが一番不憫だっつの。むしろエリィに謝れ。 - 名無しさん 逆に自分はティオファンなんだけど、確かにこれはエリィファンが可哀想過ぎる……ティオが不人気って印象を与えたいんだろうけど、これじゃエリィファンが民度低い…みたいな表現になってるっていうか。一人芝居って分かってる人が殆どだろうけど、中には信じちゃう人ってやっぱいるだろうし、ティオファンだってエリィのこと好きなんだから、こういうの本当やめて欲しいよな。 - 名無しさん とは言っても例のキチガイはエリィをdisったコメがが無いと現れないけどな。こいつが現れる前にはほぼ必ずエリィのこと空気とか一番弱いみたいな叩きがある。ティオのソンザイイギガーもウザいけど、だったら最初からエリィをdisるのも止めろよな - 名無しさん ぶっちゃけここはほぼエリィdisり隊とティオ厨の隔離場だから - 名無しさん ここは「中傷・罵倒版」で合ってますか?? - 名無しさん 誤字ったw「版」→「板」 - 名無しさん ま、攻略関係なくそういうことしか出来ないバカを表に出さないようにするための場所だからね、間違ってはいないと思うよ - 名無しさん この板ができた原因がティオ厨なのに - 名無しさん 民度が低いのはどっちだって話だな - 名無しさん なんだやっぱりティオ厨が悪いのか - 名無しさん ティオ厨の自業自得 - 名無しさん いやどう考えても不遇なティオが一番不憫だろ - 名無しさん ティオ厨は自分に言い聞かせてるんだよ - 名無しさん 状況判断をdisってるって言うなら、逆にいえば公式にdisられてるってことだからな。流石にそこは公式に文句言ってください。 - 名無しさん 公式で、それやって、総叩きにあったから、ここに来たんじゃない。少し前ぐらいに同じようなことがあったから。 - 名無しさん ティオに関しては事実しか言われてないししょうがないよな - 名無しさん ティオで頭いっぱいすぎだろお前さん方・・・もう少し落ち着けよ・・・ - 名無しさん ↑なら2chでスレ立てて勝手にやってろよ。そもそもここ攻略サイトなんだからさ。 - 名無しさん ティオが空気すぎるのが悪いわ - 名無しさん 結局はそこだな - 名無しさん ↑そういう頭悪そうな自演するから、民度低いとか言われんだよ。マジで迷惑だからエリィのためにもさっさと消えてくれない?ウザイよ。 - 名無しさん どう見ても民度低いのはティオ厨なんだが。ティオ厨のせいで荒れまくったことは忘れてないよ - 名無しさん ↑知らねーよ。少なくとも今荒れてんのはお前のせいだろ。そもそも“ティオファンで荒れたから仕返ししてる”って理由の時点で民度低いっていわれんだよ。、もういいから、これ以上エリィとエリィファンの評価下げんのやめてくれない。 - 名無しさん 自己擁護すんなよティオ厨。お前の自業自得なんだから - 名無しさん 知らないはずないだろお前の仕業だぞ - 名無しさん もう、どうでもいいけどさ。普通に攻略サイトとして利用してる人もいんだよ。そういう人の事も考えてくれないかな。何で攻略サイト見に来て不愉快な思いしなきゃならないんだよ。仮にティオ厨がいたとしても荒らしていい理由にはならない。 - 名無しさん だから荒らしてるのはティオ厨だって。だからこれだけ嫌われてるんだろ - 名無しさん ↑いや、お前だろ。 - 名無しさん いやティオ厨だよ - 名無しさん だいたい、過去ログ一通り見たけど、ティオ厨がいた形跡なんてどこにもなかったし。 - 名無しさん ティオ厨乙 - 名無しさん ティオ厨ってお前のことなんだけど - 名無しさん そいつティオ厨じゃん - 名無しさん だな - 名無しさん ティオ厨の現実逃避です - 名無しさん あれだけティオ厨が荒らせばな - 名無しさん 今もまだ荒らしてるみたい - 名無しさん アンチじゃないだろ - 名無しさん ただ事実を言ってるだけだな - 名無しさん ティオが空気なのが悪い - 名無しさん 自演すんなよティオ厨 - 名無しさん 頭のおかしいティオ厨は消えろ - 名無しさん ああティオ厨のせいでティオまで嫌われる - 名無しさん ティオ厨フルボッコだなw - 名無しさん ティオ厨の印象工作 - 名無しさん 誰一人賛同者がいないな - 名無しさん どうでもいいけど「ティオ厨」って「ティオの厨房3分クッキング」みたいだな。「食材を無駄にしました・・・」なん・・・だと・・・ - 名無しさん ↑本当にどうでもいいね。わかったから消えてよ。 - 名無しさん そんなこと言ってるのはお前だけで、他の人はみんなティオ厨が悪いって分かってるよ - 名無しさん つーか、キャラごとのコメ欄消す事になったのコイツのせいなんだろ?普通に攻略wikiとして利用してる人にも迷惑だから、早く消えて欲しい。もちろんエリィ好きやティオ好きの人達の為にも消えて欲しい。 - 名無しさん また改変か………。 - 名無しさん ここの雰囲気好き。みんなどんどんやりたまえ。 - 名無しさん 何か、こっちで旗色悪いから、雑談板に出没し始めたみたい。かなり口が悪い。 - 名無しさん いや雑談版平和だけど?普通に議論してるだけで今のところ奴は荒らしてない。 - 名無しさん iya - 名無しさん ティオ厨が荒らしてんじゃん - 名無しさん そいつが当の本人なんだろ - 名無しさん すぐにティオ厨だってバレるないつもw - 名無しさん もう見境なくなってる気がする。どこいってもティオの評価は散々だし - 名無しさん こっちで敗走したからって情けないなティオ厨は - 名無しさん ↑はいはい、自演乙。自演乙。 - 名無しさん なあ、もうこの攻略wikiに掲示板いらないだろ。雑談版も討論版も。ちゃんとした話題なんてほんのたまにだけで、後は殆どアンチ意見やキャラ叩きじゃねえか。雑談の方なんてスタッフの人格叩きばっかじゃないか。ここは攻略wikiなんだから作品の是非なんか2chでやるか、別のwiki作れよ - 名無しさん ニコニコ大百科にも行けるぞ - 名無しさん 同意。正直無い方がいい。結局見てて不愉快な内容が多いし、頭のおかしな荒しもいるし。純粋に攻略wikiとして利用する人達にとってはマイナス効果でしかない。 - 名無しさん ティオ厨を追い出せば済む話 - 名無しさん スタッフ叩きもティオ厨がやってるらしい - 名無しさん ティオ厨の印象工作 - 名無しさん いつものことだな - 名無しさん 酷い惨状だな - 名無しさん ティオ厨が荒らすから - 名無しさん なんでティオ厨ってクズしかいないの? - 名無しさん ティオの扱いが悪過ぎて発狂してる奴がいるとか - 名無しさんお前のおかげで誰もティオを忘れなくて済むよ。まるでソレスタル何たらだな。 - 名無しさん 雑談板で出てるキーア問題もこちらに移した方がいいような感じになってきたけど、どう? - 名無しさん いいと思う。普通に議論するなら、かまわないと思うけど、見てて不愉快な表現多いし。 - 名無しさん 別に荒れてる様子もないから問題ないと思うけど。 - 名無しさん 荒れてるでしょ。キーアの話題で。議論というより、ただの声優やライターの悪口にしか見えないコメもあるし。とはいえ、もちろん普通に議論してる人もいるから、「さらに荒れるようなら」って事で今はまだ様子見でいいと思います。 - 名無しさん 確かに、キーアというより声優やスタッフの悪口を言ってるのがいるね一人。少し下を見るととんでもないことを平然と書き込んでる。多分、同一人物だと思う。その一人を抜けば問題ないように思える。 - 名無しさん あと、携帯で見てみると分かるよ。途中で見れなくなるから。 - 名無しさん おまえらちょっと落ち着けよ。どのキャラも悪いことしてないだろ。 - 名無しさんティオが空気すぎるのが悪いわ - 名無しさん いやティオをここまで不遇にした公式が悪いだろ - 名無しさん こんな扱いにするくらいなら出さなきゃよかったのにな - 名無しさん はっきり言ってティオの存在は無駄だった - 名無しさん 某所でもティオ=無駄キャラって言われてたなあ - 名無しさん 無駄は省いた方がいいともね - 名無しさん ティオファンとしてもこんな惨めな思いするくらいならサブキャラにでもしてほしかったわ - 名無しさん それだとヨとかぶるから - 名無しさん 現状でもヨナに食われてるよ - 名無しさん 一応メインキャラなのにサブのヨナに食われてるのが余計に惨めなんじゃ? - 名無しさん そもそも悪いって言ってるんじゃなくてティオが空気なのが不満なだけでは? - 名無しさん それなんだよ要はこの扱いは酷い - 名無しさん 唯一何の目標すらないからな - 名無しさん 唯一因縁ある相手もいない - 名無しさん そして唯一今回のテーマである壁もない - 名無しさん テーマとも無関係のくせになんでだしたんだろう - 名無しさん ティオだけ大不評だな - 名無しさん 一番の問題点だからな - 名無しさん ティオ厨の改変に注意 - 名無しさん ティオ厨の捏造にも注意 - 名無しさん 相変わらず困ったら捏造を繰り返してるのか - 名無しさん ティオはジンさんの立場を受け継いだんだよ - 名無しさん 不遇のティオ - 名無しさん 未だにティオティオやってんのか。もう飽きたぜ - 名無しさん それだけ問題のあるキャラってことだろ - 名無しさん 知らねえよ。そもそもフィクションキャラの存在意義なんかに固執するとか何やってんの?恥ずかしい、としか言えね。 - 名無しさん クソフイタwwwwww別ゲーやってて3ヶ月ぶりに覘いてみたけど、コイツまだおったんかwwwwwどんだけ2次元キャラに入れ込んでんだよwwwww痛すぎるwwwwwww - 名無しさん 赤毛のアン「・・ウザイな。こいつ殺しちゃうよ・・?」ティオ「うぐぐ・・」 - 名無しさん みんなかわいい - 名無しさん ティオのこと悪く言うと、エオリアさんの麻酔針の餌食になりますよ(笑) - 名無しさん 何そんなにティオとかを悪く言う必要があるんだ・・・。 - 名無しさん 皆さんは作った人達が、どんな思いするのかわかるんですか? - 名無しさん いい加減、悪口はたたかないでほしいとおもいます。 - 名無しさん 。 - 名無しさん 上の3つ書き込んだのは俺です。 - キャラより碧の軌跡が好きな人 この討論版は削除 - 名無しさん いやいや、そしたら他の板に出没するから、ああいうのはここに隔離、そのための板だから。 - 名無しさん じゃあ、討論版(閲覧注意)にしたらどうだ? - 名無しさん いくら隔離しようと、勝手にレス削除して荒らし回るんだから意味がない。アクセス禁止にしないと - 名無しさん キャラ云々よりも、バグ関係はどう思うの?多分、今までのなかで一番のひどさだよ。中身もそうだけど、対応とかも。そういうのにも目を向けてほしいけどね。 - 名無しさん 個人的には、許容範囲内だったかな。まぁ、ただ単にこのゲームのよりひどいバグがある物をプレイした事があるから、そう感じるだけかもしれないけど。 - 名無しさん とはいえ、最近はバグを仕様とかいって、開き直るところも多いからね。いろいろあるけど、その辺の意識の違いがね、問題のような感じもするけど。 - 名無しさん バグよりも公式の対応がな。丁寧さ売りにしてるならきちんと対応してほしい - 名無しさん 確かに、ここ数年は雑さが目立つ。バグだったり、那由多のごまかしとか。社長が変わってから、特に。 - 名無しさん ティオもエリィも似たようなもんだろ - 名無しさん クロスベルアーカイブの人気投票、好きなキャラ第一位ティオ、恋人にしたいキャラ第一位エリィ。ちなみに最強キャラ第一位アリアンさん。仲間にしたかったキャラ第一位ミレイユ三尉。順当な結果だと思うが。 - 名無しさん 殆ど予定調和だな。まあこれで今までの不毛な争いにも決着ついた。 - 名無しさん 公式で結果が出たんだしこの討論版はもういらないんじゃね。 - 名無しさん まぁ、最近は2ちゃんの方で活動してるみたいだから、しばらく様子をみるか、管理人さんの判断に任せましょう。 - 名無しさん ティオがいらない子だってのはとっくに結論出てたのに暴れてた奴がいるのが問題なんだろ - 名無しさん 何か、2ちゃんでNHKがティオを辱めたとか騒いでいるから、調べたら、ああいうことね。正直、こうなると何でもありね。というか、NHKもなぜ、あれをチョイスしたのだろう? - 名無しさん エリィは注目浴びてたのに、ティオは害悪呼ばわりされてるだけだった - 名無しさん 過酷な現実だね - 名無しさん またティオ厨が発狂してしまう - 名無しさん ティオだけってのは、確かに作為的だな。とはいえ、何かファルコムのやり方が否定されたような感じがする。那由多の評判も芳しくないみたいだし、大丈夫かね? - 名無しさん ティオはいらない子どころか有害ですらあると認識されたわけだ - 名無しさん まじでゴミだなティオって - 名無しさん ただいらないだけならともかく足引っ張るとはな - 名無しさん 公式がティオを切り捨てたのは正解だったね - 名無しさん またティオがいらない子だって証明されたのか - 名無しさん 何度証明されるんだよw - 名無しさん あばばばばばばばばばばば - 名無しさん エリィの長所って何? - 名無しさん ティオの短所って何? - 名無しさん 課長操作してみたいなー。 - 名無しさん ロイドの兄貴も操作したい。 - 名無しさん バニハしてもハンドガンの弾かすっただけでHP吹き飛びそう - 名無しさん D∴G教団ってフルボイスだったらなんて読むんだろ? - 名無しさん もし今後ランディが出てくるならやっぱりベルゼルガー完璧に治してるのだろうか? - 名無しさん ×治す ○直す 直しているか、もしくは親方に強化されているのではないかと。 - 名無しさん アリアンロードさんって鎧は砕けないのに仮面は結構砕かれてるんだな。 - 名無しさん 予算の都合でそこだけ脆い - 名無しさん レーヴェ物語でカリンが予想以上に可愛かった。 - 名無しさん くけけけけけけけけ - 名無しさん この討論版の存在意義について討論しよう! - 名無しさん キチガイの隔離。つーか上の説明で書いてあるだろ。 - 名無しさん すっきりした。 - 名無しさん 死ね、 - 名無しさん この流れを零にしてほしいわ。 - 名無しさん 座布団一枚! - 名無しさん 普通に攻略目的で見る人に目の毒だからやっぱ消そうぜ掲示板・・・ - 名無しさん でも、そうしたら、キャラのページとかが荒れはじめるよ。もし、アレだったら、脇に閲覧注意とか付けたら、どうだろう? - 名無しさん とはいえ、結局同じことの繰り返しだけど、定期的にネタが出てくることもね。これでまた、何かあったら出てくるだろうね。 - 名無しさん シャーリー派はおとなしくしてますね - 名無しさん シャーリィ好きが俺以外にいるとは感動だ - 名無しさん シャーリーとリーシャって名前が反転させた感じで似てるよね。光を見出したリーシャと未だ戦場を行くシャーリィ、似ているけど逆の境遇だしなーなんて名前だけで想像を膨らませる - 名無しさん 閃の軌跡が出たことで年表にある出来事の詳細な日にちがいくつか明らかになってるね。通商会議(テロリストが襲ってきた3日目か?)が8月31日になってた - 名無しさん がっつりずれてるWikiの年表の存在忘れててトークショーで零碧と閃を並べた年表を社長が公表してたのに見事に写し忘れた・・・ - 名無しさん あれヒドくないか、零碧でいわれてる日数ガン無視してる年表なんだが - 名無しさん まあ、外伝なんで、忘れてたんじゃ - 名無しさん 軌跡シリーズ10周年、最後を飾大発表は空の軌跡Evolution発売決定!だといいな。 - 名無しさん 改とかでてるしヒマじゃないんで5~10年はないWWW - 名無しさん ファルコムフルリメイクなら許せるがエボ化は絶対許さん - 名無し 決定したね - 名無しさん アリアンロード本気見せなかったけどあのステータスではドラッケンのリアクティブルアーマーといい勝負だろ - 名無しさん シリーズ最弱の口だけの男!!!その名はロイドWWWWWW - 名無しさん ティオの未来の姿をみてみたい - 名無しさん
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本格的な討論がしたいけど傍から見たら荒らしに他ならない… そんな方々でも熱く自己主張出来る場所がこちらです。 ここでは、一見キャラ叩き等に思えても“論争”として処理します。 その他、迷惑行為、喧嘩にしか見えずとも、この中でのみ目を瞑って不問とします。 あくまで攻略wikiであり、本来の趣旨とは反した場所ではありますが、 当wikiの攻略ページへの侵害を未然に防ぐ目的があります。 その代わり、ここ以外での場所で行われたものに関しては相応の処置を行います。 酷い場合は管理人からの通告及びアクセス禁止措置等を講じられる可能性があります。 また、討論板であっても改変行為は荒らしとみなします。 正常な運営を妨害する意味で、ここで保障される行為を逸脱したものだからです。 対処方法は上記アクセス禁止措置等に準ずるものとします。 なお、素朴な疑問、一般的な範囲を逸脱しない主張等であれば、 既存の掲示板や雑談等のページをご利用いただいて構いません。むしろそうすることを推奨します。 それでもあえてここに投下するするならば相応の覚悟を以て行ってください。責任は負いかねます。 レスを付けたい箇所の〇をクリックしてから コメントを記入するとその箇所へレスを付ける事ができます。 改行は、改行したい箇所で br()と入力して下さい。 ※ 容量オーバーでコメントが書き込めなくなった場合は、 気付いた方が新しいコメントページを作成して下さいますようお願い致します。 ■手順 このページの「編集」をクリックし、下記のように書き換えるだけでOKです。 #pcomment(reply,20,討論板/コメントログ) ↓ #pcomment(reply,20,討論板/コメントログ2) 討論 ロイドの兄貴も操作したい。 - 名無しさん バニハしてもハンドガンの弾かすっただけでHP吹き飛びそう - 名無しさん D∴G教団ってフルボイスだったらなんて読むんだろ? - 名無しさん もし今後ランディが出てくるならやっぱりベルゼルガー完璧に治してるのだろうか? - 名無しさん ×治す ○直す 直しているか、もしくは親方に強化されているのではないかと。 - 名無しさん アリアンロードさんって鎧は砕けないのに仮面は結構砕かれてるんだな。 - 名無しさん 予算の都合でそこだけ脆い - 名無しさん レーヴェ物語でカリンが予想以上に可愛かった。 - 名無しさん くけけけけけけけけ - 名無しさん この討論版の存在意義について討論しよう! - 名無しさん キチガイの隔離。つーか上の説明で書いてあるだろ。 - 名無しさん すっきりした。 - 名無しさん 死ね、 - 名無しさん この流れを零にしてほしいわ。 - 名無しさん 座布団一枚! - 名無しさん 普通に攻略目的で見る人に目の毒だからやっぱ消そうぜ掲示板・・・ - 名無しさん でも、そうしたら、キャラのページとかが荒れはじめるよ。もし、アレだったら、脇に閲覧注意とか付けたら、どうだろう? - 名無しさん とはいえ、結局同じことの繰り返しだけど、定期的にネタが出てくることもね。これでまた、何かあったら出てくるだろうね。 - 名無しさん シャーリー派はおとなしくしてますね - 名無しさん シャーリィ好きが俺以外にいるとは感動だ - 名無しさん シャーリーとリーシャって名前が反転させた感じで似てるよね。光を見出したリーシャと未だ戦場を行くシャーリィ、似ているけど逆の境遇だしなーなんて名前だけで想像を膨らませる - 名無しさん 閃の軌跡が出たことで年表にある出来事の詳細な日にちがいくつか明らかになってるね。通商会議(テロリストが襲ってきた3日目か?)が8月31日になってた - 名無しさん がっつりずれてるWikiの年表の存在忘れててトークショーで零碧と閃を並べた年表を社長が公表してたのに見事に写し忘れた・・・ - 名無しさん あれヒドくないか、零碧でいわれてる日数ガン無視してる年表なんだが - 名無しさん まあ、外伝なんで、忘れてたんじゃ - 名無しさん 軌跡シリーズ10周年、最後を飾大発表は空の軌跡Evolution発売決定!だといいな。 - 名無しさん 改とかでてるしヒマじゃないんで5~10年はないWWW - 名無しさん ファルコムフルリメイクなら許せるがエボ化は絶対許さん - 名無し 決定したね - 名無しさん アリアンロード本気見せなかったけどあのステータスではドラッケンのリアクティブルアーマーといい勝負だろ - 名無しさん シリーズ最弱の口だけの男!!!その名はロイドWWWWWW - 名無しさん ティオの未来の姿をみてみたい - 名無しさん 名前 コメントログを見る タグ:
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えぇ!?またエステル出てくんの!!!??? -- 名無しさん (2011-10-09 15 44 57) 最終章で少しだけ出るぞ。ヨシュエスは食傷気味ということにファルコムもいい加減気付いてほしい。 -- 名無しさん (2011-10-09 20 21 20) マジ食傷気味… -- 名無しさん (2011-10-09 23 24 41) あの程度の出番で文句言われたら可哀想 -- 名無しさん (2011-10-10 00 24 24) 毎度毎度顔を出されるとうんざりするし、エステルとヨシュアは次作では一回休みにしてくれ -- 名無しさん (2011-10-10 01 42 23) ゲストとしてはまだたった2回目なのにまたとか、それに出番自体も前作と比べれば僅かな物なのに客観的に見てちょっとおかしくないかい? -- 名無しさん (2011-10-10 01 59 43) 別におかしくはないよ。エステル達に出て欲しいと思うユーザーもいるだろうが、もう出なくていいよっていうユーザーも零の時から大勢居たし。大体falcomもエステルとヨシュアの物語は今作で終わりですとSCの時に言ってたのに、主人公じゃないにしてもそれからも皆勤賞ってどういうことよ? -- 名無しさん (2011-10-10 02 24 17) 終章で登場を確認した瞬間「またか・・・」って思ってしまったわ。 -- 名無しさん (2011-10-10 03 16 56) FCからやってるが別にどうとも思わない。ていうか一部の拒絶反応が凄まじすぎ -- 名無しさん (2011-10-10 03 48 49) あの程度の登場で批判するとか呆れるレベル -- 名無しさん (2011-10-10 05 05 38) エスヨシュの登場を是と考えるか非と考えるかは人それぞれだろ 俺個人はもういらねと思ってるが てかさ、この論議は水掛け論になるだけだし、もう止めないか? -- 名無しさん (2011-10-10 05 56 35) エスヨシュはうざいな -- 名無しさん (2011-10-10 07 59 10) 批判してるやつらがまじきもい -- 名無しさん (2011-10-10 11 31 09) むしろファンとしては活躍してくれて嬉しいけど、何なの?ファンじゃないの? -- 名無しさん (2011-10-10 13 27 34) えーと、俺も「エステル・ヨシュアはもういいだろ。」とは思うけど、それってここに書き込んで何か意味あんのか・・・? -- 名無しさん (2011-10-10 14 54 58) エスヨシュがまた出て来て嬉しいならわかるけど、うざいまで言う人はなんなんだろうな…。あ、またいたんだ。で止まらないの? -- 名無しさん (2011-10-10 18 54 01) エスヨシュの皆勤賞批判とかw 「姿を見せてる人」だったら、キリカさんだって地味に皆勤だろw -- 名無しさん (2011-10-10 19 52 50) 名前だけならジンさんも皆勤賞だな -- 名無しさん (2011-10-11 01 00 15) エスヨシュ批判派が自重して鳴りを潜めたのに今度は肯定派が煽ってどうするんだ?んなもん人それぞれでいいだろ、お前等つまらんことで煽りあうなよ -- 名無しさん (2011-10-10 20 06 02) 何でその2人だけウザいと思うのかがわかんねぇな。嫉妬か?プレイキャラじゃなかったしクローゼやオリビエと同じような使われ方だろ。 - 名無しさん 2011-10-12 22 02 47 レンとパテルマテル関係とかもあれでいい感じにまとまったような気がする -- 名無しさん (2011-10-10 01 05 02) そういえば終章でハロルドおいたんがマインツに向かうって言ってたけど結局レンには会えたのかな? -- 名無しさん (2011-10-10 04 12 56) アリアンロードって、もしかしたらケビンの義姉? -- 名無しさん (2011-10-10 14 57 21) 全然違うけど -- 名無しさん (2011-10-10 15 08 00) アリアンロードの部下の三人についてエリィは何を気づいたの? -- 名無しさん (2011-10-10 15 44 32) 鉄騎隊の名称だろ、多分 -- 名無しさん (2011-10-10 16 01 22) アリアンロードの正体だろ。 アリアンロード倒したらエリィが問いかけてアリアンロードの正体が判明するし。 -- 名無しさん (2011-10-10 19 03 48) 鉄騎隊と聞いてアリアンロードの正体について思い当たる事があったってことだろうな -- 名無しさん (2011-10-10 19 17 50) というか、アリアンロードはどういう存在なんだろうね。そりゃ250年分も経験積んでりゃ人に辿り着けない境地にいてもおかしくないとは思うが、2011年基準だとジョージ・ワシントンが生きてるようなもんだぜ?銀と同じ代替わり制とは考え辛いから、そういう至宝なり古代遺物の成せる業と考えるべきか、もしくは元々リアル人外だったのか・・・ -- 名無しさん (2011-10-10 19 55 28) ワジたんハァハァ -- さかなクンは思った。まさかなー (2011-10-10 20 58 28) 結局あの占い師は何者だったの?ルシオラとか? -- 名無しさん (2011-10-10 22 57 11) 謎考察の方にもあるがルシオラで正解。 -- 名無しさん (2011-10-11 00 05 21) 泰斗流と八葉一刀流はメイン人物絡みで出ずっぱりだね、考えてみると -- 名無しさん (2011-10-11 01 14 07) 前作のキャラと言えば、空で出た執行者が全員何らかの形で登場してるってのも嬉しいところ。空キャラで名前聞かないのはアガットさんくらいかw -- 名無しさん (2011-10-11 04 35 00) ナイアルとドロシーですら話が出てたのにな、しかも出世したみたいだし -- 名無しさん (2011-10-11 17 42 52) シャーリィの欄書き換えたぞ。結社には入っただろうけど、執行者になったとは明言されてないし -- 名無しさん (2011-10-11 18 33 24) ヨシュアは「元」だろうけどレンは現役じゃないのかな戻る気は無さそうだけど - 名無しさん 2011-10-11 19 23 31 正確にいうとヨシュアも元ではないんじゃないかね。執行者は盟主によって自由が許されてるらしいから結社から離れようが何しようが自由。だから死なない限り除名処分になる事はないと思う。まぁ、ヨシュアとしては今更戻るつもりはないだろうけどな。 - 名無しさん 2011-10-11 20 12 44 マリアベルが第三柱になったって明言されてる? - 名無しさん 2011-10-11 19 29 51 盟主に欠けた使徒の代わりを勤めるように望まれた=第三柱、他に欠けてるかはわからないけど - 名無しさん 2011-10-11 19 35 41 三柱しか欠けてない、3rdで全員話してるし。まあその後欠けた可能性も0では無いけど - 名無しさん 2011-10-11 19 50 52 セシル姉は、ツァイトの反応からして「聖女と白い狼」の聖女の末裔だよね。 - 名無しさん 2011-10-11 20 45 29 おはよう、お前ら。 今、一週目サブイベントガン無視してクリアしてきた。 まず、一つ言わせてくれ。「このページは、胸考察じゃないのかよ!」 以上 - 助手 2011-10-11 22 01 59 ヒトコト言わせて。興味があるならあたらしいページを作って考察したらどうでしょうか? - 名無しさん 2011-10-11 22 51 30 今回は水着絵があるから一層比べやすいな - 名無しさん 2011-10-11 23 04 00 インターミッションでの海水浴の台詞から察するに1位がセシルかリーシャ 3位がエリィっぽいな - 名無しさん 2011-10-11 23 09 15 レンとかかわってないのにどうやって競売会に行ったのだろう - 名無しさん 2011-10-11 22 18 48 マリアベルに一緒に連れてってくれる様に頼んだとかじゃない? ぶっちゃけ考えればどうにでも説明が付きそうだし、こんなこと難しく考えても仕方ないと思うよ。 - 名無しさん 2011-10-11 22 55 18 最後の一枚絵のシズク2年で成長しすぎじゃない?キーアはともかく、シュリとティオほとんど変わってないのに。まああの絵好きだけどネ。 - 名無しさん 2011-10-12 01 02 57 女の子は早ければ小学校中学年くらいから成長期で、中学入るころにはもう終わってる子とかいるし。胸は置いといて、縦の伸びは別におかしくはないよ。ティオとか14歳だし、現状で育ち切ってんだろ。 - 名無しさん 2011-10-12 01 52 12 ヴァルドさんの魔人化って聖痕に近いものなの?ワジのアレも一部変質なんだけど。ただ、ケビンみたいに悪魔吸収してるわけじゃないから、判断しづらい。 - 名無しさん 2011-10-12 18 22 04 ワジのあれは取りこんだアーティファクトを使ってるだけ、ケビンの槍と同様でしょ。ヴァルドは別にアーティファクトに縁はないから、全然違うものだと思う。 - 名無しさん 2011-10-12 18 34 24 ↑じゃあ、EDのアレは、リースみたいな従騎士的立ち位置なのかな。返事㌧クス。 - 名無しさん 2011-10-12 18 38 25 グノーシスに後遺症があるとしたら医者じゃなくて教会の領分だから、総本山のアルテリアに行ったんでない?聖杯騎士になるってことはないでしょ多分 - 名無しさん 2011-10-12 19 23 08 ただ、「クロスベル解放」のヴァルドは服装が従騎士っぽいんだよな。後遺症なおした後は協会所属になったのかも。似合わないけど。 - 名無しさん 2011-10-12 20 57 00 「あなたを倒すのは私です、だからそれまで守ってあげます。いいえ馴れ合ってるつもりはありません」ってかんじと予想 - 名無しさん 2011-10-13 17 12 03 結局「ワタシヲミツケテ」ってなんだったの?ラストにキーアが呼んでたのがずっと聞こえてただけ?なんでロイドにだけ聞こえたの?? - 名無しさん 2011-10-12 18 49 38 想像でしかないけど、最後の場面で支援課メンバーの前から消えたキーアが、ロイドに助けてほしいという思念を色々な時間のロイドに向けて無意識の内に飛ばしてたんじゃないかな? - 名無しさん 2011-10-12 19 05 27 勝手な妄想だけど、「私を見つけてくれないとやり直しが効かない」って意味じゃないかな?シュタゲで言うタイムリープマシンみたいな位置付けで。 - 名無しさん 2011-10-12 21 56 20 まだ1週目の第1章をプレイ中、なんでも風の剣聖アリオスが敵キャラとは驚き!?前作はいいおっさんキャラで個人的に好きだった、だが何故、敵として立ちはだかる?信じていたのに、以外にショックかも - 名無しさん 2011-10-13 01 24 47 考察と言うより感想?理由はクリアすれば分かるよ!? - 名無しさん 2011-10-13 01 41 37 ワジが早着替えをするのは聖痕隠すためだよね?EDのヴァルドの姿と立ち位置から従騎士になったようにも見えるんだがもしそうならアッパスといい、ワジはマッチョ好きなアーッなのか、早着替えの件からしてまだ隠し事してるボクっ娘なのか…。 - 名無しさん 2011-10-13 04 59 53 ワジについてだが、四章のクロスベル炎上で鬼化したヴァルドとたたかう(構える?)アッバス見る限り、格闘技は彼仕込みっぽいよな。過去話見ると10才の時から一緒にいるみたいだし、育ての親兼、武術の先生兼、従属騎士ってとこか。アッバスパパ、かなりハイスペックだな。 - 名無しさん 2011-10-13 11 52 26 聖痕隠すのも考えられるし 男ってのは~みたいな発言やランディに「今どっちだ?」と言われたりしてるから女説も捨てられないと思う - 名無しさん 2011-10-13 19 45 24 一応、装備は「男用」のみ装備可能ではあるけどそれだけで決めつけるのは早計なのかどうか - 名無しさん 2011-10-14 14 47 35 ただワジだけ男性の仲で唯一体最強装備がSPDじゃなくてATSなんだよな… - 名無しさん 2011-10-15 01 59 23 ワジの聖痕は胸にあるようなので、隠すためということで確定でいいかと。 - 名無しさん 2011-10-14 10 10 47 ワレスさんの項目がないのは何処に属してるのかが曖昧だからなのか - 名無しさん 2011-10-13 09 38 31 所属ごと分けるのは難しいと思ったのでサブキャラクターというカテゴリで、かかわりの深いキャラを追加。リーシャがメインキャラクターの方に入ってるので「アルカンシェル」という所属を作るのもあれかなと思ったので。 - 名無しさん 2011-10-13 12 15 00 メインキャラ・サブキャラという括りを無くして、完全に所属別で分けたほうがやりやすいと思う - 名無しさん 2011-10-13 14 07 22 それだと所属が変わる人をどっちに入れるのかで判断に困ると思う。 - 名無しさん 2011-10-13 14 22 12 アリオス追加するとき、遊撃士側か市長側どっちにしようかなやんだけど、最初の所属が遊撃士だからそっちに入れました。所属変わる人ってそんなにはおおくないよな - 名無しさん 2011-10-13 17 23 06 終章のレインズくんのイベント見たらネタバレ要素として載せてほしいなぁと思いました。歴代ファンとしてはとてもいい小ネタだったなぁ。所長自ら近くまできてたようですし。。。 - 名無しさん 2011-10-13 14 40 07 レインズ君どこにいたか教えて下さい。ジオフロントに隠れてたと言ってたので二週目で探したが見つからない.. - 名無しさん 2011-10-13 20 36 44 たぶんですが、レインズ君って、クロスベル市解放作戦の小イベントで立てかけてある木を調べて、奥(ジオフロント)に行くと出てくるキャラだったかな?たしかクロスベルタイムズの社員で所長が???って言ってた気がする。それであってるなら、終章のクロスベル市解放作戦の小イベントを見てみるといいですよ - 名無しさん 2011-10-13 20 47 44 ありがとうございます。イベント見ることができました。 - 名無しさん 2011-10-13 21 14 09 今見てきたけど、これは良いイベントですね。確かに編集できる人に項目追加して欲しいかも。 - 名無しさん 2011-10-14 19 42 36 そういえば姫様やスチャラカ演奏家の項目が無いって事にようやく気付いた - 名無しさん 2011-10-13 20 57 42 エレボニア、カルバード、リベールはこれからかな? - 名無しさん 2011-10-13 23 00 18 結社の第3柱ってマリアベルだと思ってたけど違うの? - 名無しさん 2011-10-13 23 26 23 今後そうなるだろうって部分でまだ正式にはその地位についていないと思う - 名無しさん 2011-10-14 03 38 47 使徒第一柱が女性って、どこかにあった?。ドラマCDで盟主が女性なのはわかりますが。 - 名無しさん 2011-10-14 15 29 21 空の軌跡3rdも碧の軌跡も声は女性で話し方も丁寧な口調な為、推測する限り女性だと思う - 名無しさん 2011-10-14 17 07 06 単に慇懃な男性だと思ったけどな、2柱も女(オネエかもしれんが)だしベル入れたら女ばっかになるし - 名無しさん 2011-10-14 21 18 07 ミス、空の軌跡3rdで声はなかったけど - 名無しさん 2011-10-14 17 21 31 七柱が男性だと思ってたら女性だったって前例あるし、今は性別不明ってことでいいと思うけどな。 - 名無しさん 2011-10-14 18 24 49 俺は第7柱は女だと思ってたぞ。 まあ、丁寧語を話す男とも取れなくもないし、勘違いした奴がいても仕方ないかもしれないけど - 名無しさん 2011-10-15 16 47 34 ウルスラさんの末裔がいるっていう話があったけどあれってセシル??なんかツァイトがセシルを意識したこといってたような・・・ - 名無しさん 2011-10-14 15 49 12 セシルだね、ここにも載ってたはずだけど消されたのかな - 名無しさん 2011-10-14 17 18 55 いくつかの台詞からそういう推測はできるけど直接的にウルスラの末裔=セシルっていってるとこはありました?? - 名無しさん 2011-10-15 08 26 29 終章のどっかでツァイトが直接的に言ってるも同然の表現をしたはず・・ - 名無しさん 2011-10-15 12 46 48 終章で病院をおとずれたあと、直後に再度病院に訪れてイリアの病室へ行くとセシルがウルスラの子孫だという事の直接的表現が出ます - 名無しさん 2011-10-15 15 14 50 零の軌跡ネタで悪いんだが、リーシャがヴァルターと闘った時って、 銀 の姿で五分だったのかねぇ?ヴァルターだったら「気功で体変形→弱体化」みたいなの、すぐわかりそうなんだが・・・ - 名無しさん 2011-10-15 18 48 33 そもそも父と闘ったのかリーシャと闘ったのかわからない。 - 名無しさん 2011-10-15 23 44 36 アリアンの仮面割ったレベルの人間が、ヴァルター程度と引き分けるはずがないだろ - 名無しさん 2011-10-16 01 26 20 ヴァルターさんすっかり弱い人あつかい・・・。 - 名無しさん 2011-10-16 12 50 38 違うんだ、アリアンロードさんが強いんだよ - 名無しさん 2011-10-16 18 20 07 ガルシア・ロッソの項目があると良いな、と思うのは俺だけか? - 名無しさん 2011-10-15 22 23 26 作ったよ - 名無しさん 2011-10-17 23 39 11 一時とはいえ操作可能キャラなわけだし、プレイヤーキャラクターの項目にいてもいいとすら思うが……、ネタばれになっちゃうからね - 名無しさん 2011-10-17 23 40 44 計画の目的である《幻の至宝》の再現が途中で頓挫したにも関わらず案外あっさりと諦めたのha、マリアベル自身至宝の再現に固執していたというより、彼女が一族の妄執や長年にわたる多くの犠牲等にある種の蹴りをつけようとしたと考えると納得のいく行動だったといえるのかも。 - 名無しさん 2011-10-16 01 58 56 実際に歴史を改変したんだし完全に成功だと思うけど、キーアが離反したのも幻の完全再現といえなくもないしw - 名無しさん 2011-10-16 12 06 56 うお、ヴァルターなめられてんな。ジンさんフラン - 名無しさん 2011-10-16 02 15 49 今更だけどPRESTORYのとこでレンの姓がヘイワースになっててうるっときた - 名無しさん 2011-10-16 07 23 54 いまだにハロルドへの疑念が晴れていない俺は。ヘイワース夫妻が白ならその事調べあげてとっととレンに教えてやればよかったのにレーヴェとかヨルグはさ。 - 名無しさん 2011-10-18 13 59 01 ノエルがアームドフォースで呼び出すのは警備隊(CSGF)名義の車輌だな。レジスタンス組は出奔するとき装甲車まで持ち出していったのか。しかも二台以上も - 名無しさん 2011-10-16 08 49 36 ノエルのアームドフォースってさぼりすぎ。電話と照準あわせだけ。 - 名無しさん 2011-10-16 12 52 53 ワイルドキャッツの悪口はそこまでだ - 名無しさん 2011-10-16 21 54 53 そういえば結局直接でてきたのは社員だけだったな。あのひとたちの話は支援要請で断片的にずいぶん補充はされたけど。 - 名無しさん 2011-10-17 15 58 01 どこかの衛星レーザーの悪口もそこまでだ・・・正直あれ結社の技術力超えてるよな - 名無しさん 2011-10-17 22 55 05 容量がいっぱい気味だったのでサブキャラ以降を別頁に分割しました。ただ、キャラ項目が増えるとすぐ3が必要になるかも。 - 名無しさん 2011-10-16 12 54 36 #include_cache(キャクター考察2)で別ページ読み込みにしておきました。 - 名無しさん 2011-10-16 20 09 45 アリアンロードってケルト神話が元ネタっぽいね。時を意味する「銀の輪」を回し続ける女神とか何とか。ここで「時」を出してくるかと思った。 - 名無しさん 2011-10-16 14 53 10 エリィの項目最後に「ドットのリアクションにやけに力が入っている」って書いてあるけど、あれはドットじゃなくて3Dモデルじゃない? - 名無しさん 2011-10-17 00 41 09 ビルボードといって、3Dの「板」に描かれたドット絵だからね。 - 名無しさん 2011-10-18 15 15 33 マリアベルは弱すぎ。白面や鋼の聖女と同じレベルには絶対なれない - 名無しさん 2011-10-17 10 56 57 ノバルティスだってガチバトルじゃ弱いと思うぞ。蛇の使徒に要求されるのはそれぞれの分野におけるエキスパートみたいだし - 名無しさん 2011-10-17 12 38 45 だな。戦闘はどちらかというと執行者が担当するわけだから、純粋な戦闘力だけで使徒を決めてるわけではないのは確か。 - 名無しさん 2011-10-17 13 18 44 その観点から言うとマリアベルは至宝や錬金術の知識をウン百年分受け継いできてるわけだし、結社が欲しがるのも自然ではあるのか - 名無しさん 2011-10-17 14 48 28 マリアベルと戦う前のセリフでワジが「最高位の魔術師と認定。全力でうんちゃらかんちゃら」とかいってるぞ。術に関してプロの聖杯騎士団が”最高位”っていう位なんだから使徒としても十二分だと思うがな。 - 名無しさん 2011-10-17 15 16 00 ワイスマンと比べると、どうしても見劣りする。 - 名無しさん 2011-10-17 15 51 21 それってどっかの司祭幹部が言われてた? - 名無しさん 2011-10-17 15 59 24 同意する。たぶんイメージからそう取れるんだろうな。最初にあの服装で登場したときは、なんかのギャグかと思った。あの服なら元の服の方がよかった。 - 名無しさん 2011-10-17 16 07 18 どんだけ思い出補正強いんだよ ワイスマンだって至宝とりこまなかったらいしたことなかっただろうが - 名無しさん 2011-10-17 19 24 21 教授は、レーヴェを不意打ちとはいえ吹っ飛ばしたり、自分で計画たてたりしてたんだぞ?マリアベルは、すごいと言われるが、今作では錬金術の技術と知識を提供しただけ。設定はどうあれ、教授のほうがすごく見えても不思議ではない - 名無しさん 2011-10-18 05 08 31 計画立てるのは使徒の仕事だし。教授は自身で計画進めてるつもりが捨て駒にされた挙げ句ケビンに討たれたからヘタレのイメージの方が強いわ - 名無しさん 2011-10-18 12 37 32 印象を戦わせても水掛け論にしかなんないのでほどほどにしとこうか - 名無しさん 2011-10-18 15 55 28 結社と比べると可哀想だと思う - 名無しさん 2011-10-18 07 44 47 ダグラス副司令のところ、『朱紅い雫』だな。そのうち《蒼耀石》ルキアスとか出てきてももう驚かないぞ…! - 名無しさん 2011-10-18 07 52 05 ホワイトストーンもテラ白き魔女でしたよwwガガーブファンには嬉しいネタだな。 - 名無しさん 2011-10-19 03 35 20 そういやそんな話あったなw エリィのオルゴールの曲といい他ゲームからのネタが多くてちょっと嬉しかった。ネタ一覧まとめのページがあるといいなぁ。 - 名無しさん 2011-10-19 07 50 19 あの占い師がルシオラに見えて仕方がない - 名無しさん 2011-10-18 11 09 18 ルシオラだよ、このくだり何回ループしてるんだろうか - 名無しさん 2011-10-18 11 55 29 ヴァンドが載ってない、だと。 - 名無しさん 2011-10-18 12 14 51 ヴァルドかな?載せるとしたら、どこになるんだろ?クロスベルの人々かな? - 名無しさん 2011-10-18 13 29 04 カンパネルラの偽塩の杭って最後バリーンって割れるしレプリカというか塩になって自分の体が崩れるリアルな幻覚を見せる技だと思ったんだが - 名無しさん 2011-10-18 15 03 48 塩の杭事件見直してみた。聖杯騎士団が塩の杭を回収しにいったとき、‘何者かによってえぐり取られたような跡があった‘と書かれてる。って事は聖杯騎士団よりも先に塩の杭のそばにいた奴がいる←結社(カンパネルラ)?。少し削った欠片は結社で研究されてて、それを真似たからカンパネルラの技は偽塩の杭なんじゃないかと俺は考えてる。 - 名無しさん 2011-10-18 18 09 08 おっぱい考察かと思ってwktkして見たら、真面目な考察だった - 名無しさん 2011-10-19 01 30 00 そのくだりも何回も見たな - 名無しさん 2011-10-19 12 52 12 過去に話題でてたら申し訳ないんだけど、銀としての記憶引継云々って話あったしヴァルターとやりあったのってリーシャ本人なのかわからなくね? - 名無しさん 2011-10-19 07 57 13 年表を見るとヴァルターが結社入りするきっかけの事件が1196。絆イベントでの台詞からして、リーシャが銀を継いだのは,1203に黒月と長期契約する2年前、1201。一応リーシャパパとヴァルターが - 名無しさん 2011-10-19 16 45 43 途中送信失礼。一応リーシャパパとヴァルターがやり合ってた可能性も短期間ながら存在はするね。腕前的に引き分けたって言われるとリーシャの方がしっくり来る気もするが - 名無しさん 2011-10-19 16 50 15 アリアンロードの仮面割るくらいの達人ならヴァルター相手に圧勝するだろうね - 名無しさん 2011-10-19 21 32 55 既視感が・・・ - 名無しさん 2011-10-19 21 51 13 実もふたも無い言い方をすると引き分けって設定されてるんだから描写がどうだろうが互角だろう、まあヴァルターは伸び白なさそうだから未熟な頃のリーシャと引き分けってことで君も納得しとけ - 名無しさん 2011-10-20 01 43 37 ヴァルターと戦った時は大分衰弱してたのかも知れない、リーシャパパは不治の病で倒れたらしいし。 - 名無しさん 2011-10-20 04 17 42 シズク・マクレインが無い…必要か不要か聞かれたら不要にあたるんだろうが…一応キーア(目の治療および友達)とアリオス(父親)に関係してるキャラだし… - 名無しさん 2011-10-20 13 59 58 顔グラありなのにいらない子扱いとは・・・ - 名無しさん 2011-10-20 23 41 39 ブルブランの記述がないな・・・ - 名無しさん 2011-10-21 01 06 01 エプスタイン財団のメンツも忘れないでください - 名無しさん 2011-10-21 03 09 54 ちなみに今回もナイアルは名前だけの登場だったな。2章の1日目東通りの料理店にいる記者ノティシアによると、今回(少なくともその時点)は共和国の方に行ってるらしい。 - 名無しさん 2011-10-21 03 29 36 ナイアル&ドロシーはリベールの異変関連の記事でフューリッツァ賞をもらってる - 名無しさん 2011-10-24 01 58 34 誰からも見捨てられたゲバル議員ってしぶとく入院中? 前作では逮捕だー!とか言いそうなダドリーにすら眼中にない様子だし… - 名無しさん 2011-10-21 16 23 17 旧市街行ってみようか、つかサブクエで何度か絡んでるはずだが - 名無しさん 2011-10-21 17 52 01 序盤の序盤にバジリスクに石化全滅させられて積み中だわさww 今は零の実績全埋めのため頑張ってる - 名無しさん 2011-10-21 19 38 23 なら質問しないで自分で進めて知れば良いじゃないか・・・ - 名無しさん 2011-10-21 19 47 36 了解です - 名無しさん 2011-10-21 20 48 19 キリカ・ロウランが無い… - 名無しさん 2011-10-21 20 49 45 ヨナはヨナ・セイ「ク」リッド。折角かっこいい名前なんだから間違えないであげてw - 名無しさん 2011-10-22 23 57 19 マリアベルが言ってたことってデタラメ(単に暴走させる為)だったのでしょうか?無意識のうちに誰も(教団・マフィア・魔獣などなど)がキーアを愛するように因果律を操作して・・・。 - 名無しさん 2011-10-23 09 48 37 人間だけじゃなくて魔獣にも好かれていたから、出鱈目ではないと思う。操らなくても好かれていただろうけど。 - 名無しさん 2011-10-23 12 22 30 マリアベルにはほとんど効果はないと思う。まぁ誰にでも愛されるんだった、キーアがクロスベル市長になったら簡単に独立できるし… - 名無しさん 2011-10-24 04 04 00 まあ話の流れ的にデタラメと考えるのが適切かと。ベルも違うと分かってた上で揺さぶるための切り札として言ったんだと思う。 - 名無しさん 2011-10-23 12 07 50 あの流れでどう読んだらデタラメになるんだよw - 名無しさん 2011-10-24 01 38 13 俺も普通にデタラメだと思ったんだけどwwむしろお前はなんでデタラメじゃないって断言できるんだよ?w - 名無しさん 2011-10-24 12 38 35 キーアを自壊させる為にキツイ言い方で誇張はしてるだろうが、まったくの出鱈目じゃないだろう。だからこそ、キーアが思い込んで苦しんだわけだし、ラストのロイドの説得も意味のある物になるんだと思うが。 - 名無しさん 2011-10-24 13 06 04 確かに魔獣に対しては零の時にそれっぽい描写あったしな、ロイド達に対してどうだったかは・・うーん微妙なところか。。 - 名無しさん 2011-10-24 13 19 13 ロイドが言ったように、「赤ん坊や子猫は無条件で守ってやりたくなる」程度の効果はあったんだと思う(もちろん無意識下での事)。ただ、その程度を罪だとは思わない・・・ロイドさんに共感できる。 - 名無しさん 2011-10-24 17 44 50 レインズは2章終盤のオルキスタワー内ですでに内偵発言(「ルーアンから王都は~」)してたな。1週目はともかく、2週目は思わず笑ってしまったw - 名無しさん 2011-10-24 00 48 34 アリアンロードって空SCで出てきた、帝国で皇子が死に絶えた〜とかいう内乱の時代の人間なんだろうか - 名無しさん 2011-10-24 07 47 07 オリビエと血縁あったりしてな - 名無しさん 2011-10-25 02 14 59 どうでもいいがメインのストーリーにほとんど絡んでないブルブランやルシオラってあんまり必要性を感じないような・・・ - 名無しさん 2011-10-24 18 27 44 「意味ありげな事言ってるけどコイツら何ぞ?」っていう人もいるだろうし、いいんじゃね。ルシオラについては生死が謎のままだったし - 名無しさん 2011-10-24 23 54 13 キーアの一度マシって台詞はほかの結果を見ただけで巻き戻してはしてないってことで良いのかな? - 名無しさん 2011-10-24 20 09 08 ヨシュアとエステルって、零のときの旧市街レースでリンさんがチーム紹介するときに「実力的にもA級の遊撃士~」って言ってたしA級遊撃士だよな。 - 名無しさん 2011-10-24 23 36 32 空SCでA級になることも可能な以上、B級以下である理由がなかろ。親父フェニックス習得をはじめ、『空』から『零』までで遊撃士としても腕上げてるみたいだし - 名無しさん 2011-10-24 23 58 30 あれはゲームのシステム的な部分もあるし切り離して考えた方がよさそうだけどね。SCの時点でシェラやアガットがようやくCからBへって話だったし、そうホイホイとA級にいかれても - 名無しさん 2011-10-26 13 02 02 A級といってもピンキリなんだろうな。実力あるA級のはずなのにぱっとしないクルツさんという例もあるが・・・ - 名無しさん 2011-10-25 13 56 48 クルツさんばかにすんな!いいとこをみせてないだけだろ!? - 名無しさん 2011-10-25 17 19 45 単純キャリアはかなりのもんだからね、クルツさん - 名無しさん 2011-10-25 19 31 04 A級はピンキリらしい。ジンさんが自称「A級でも下のほう」。正直、俺もクルツさんはぱっとしない…。確かに敵に回すと厄介だし、味方だと頼もしいけど、ストーリー中の扱いが… - 名無しさん 2011-10-27 00 01 44 三章三日目の不審商人のサブクエでの帝国での被害者ってまさか今では宅急便営んでるあの一家なのかな? その辺の設定忘れたから何とも言えんけど… - 名無しさん 2011-10-25 20 06 52 詳しく言及されてないけど、たぶんそうと思われる - 名無しさん 2011-10-25 21 10 26 犯人のグラが3rdの太陽の扉で出てくる回想絵の通りだし同じなんじゃないかな(片メガネとか) - 名無しさん 2011-10-27 02 15 13 そういや3rdの回想絵の奴に似てたな。まぁ何にしても捕まってよかったよ。あのままだったら何か悔しすぎるしね。 - 名無しさん 2011-10-27 21 43 38 あれ 結局逃げられてなかったけ - 名無しさん 2011-11-01 23 16 36 隠し支援要請で捕まえれるよ - 名無しさん 2011-11-01 23 20 21 リーシャとシャーリィのやり取りみると、同じ殺し屋でも反対に位置するという点で、名前もリーシャの反対で、シャーリィにしてるのかなと思った。 - 名無しさん 2011-10-27 14 13 57 アリアンロードの槍に特別な力がうんぬんって、ホントにそうか?「“その槍”」って、そのまま槍って意味じゃなくてアリアンロードの戦闘力のことを言ってるように読めるんだが。 - 名無しさん 2011-10-29 02 27 01 あ、でもレーヴェの剣と同じで、外の理で作られた槍なのか…。なら槍自体もすごいことになってるか。アリアンロードという存在自体も外の理に関わってそうだな。 - 名無しさん 2011-10-29 04 11 05 わざわざ「””」付きで指定してるし、戦闘力について言い直すこともないから槍そのものについて言った台詞と思われ。アリアンロード本人の「それに気付くだけ大したもの」って台詞も、戦闘力よりそっちについての方がしっくりくるし - 名無しさん 2011-10-29 11 44 21 警察という組織のトップであるはずの警察局長は何故一度も出てこないのか、とふと疑問に思ってみた - 名無しさん 2011-10-29 04 15 48 ワジの女性案って謎考察にいらなくね?今週のファルコムマガジン限定壁紙にもはっきり男性陣にはいってるぞ。 - 名無しさん 2011-10-29 11 29 30 3人ずつ分けただけじゃん - 名無しさん 2011-10-29 11 54 21 とりあえず続編はワジ主役で騎士団編くる可能性大 - 名無しさん 2011-10-29 23 23 23 the 3rd的なものでワジの過去が明らかになるわけだな - 名無しさん 2011-10-30 00 29 06 ワジワジくるな - 名無しさん 2011-10-30 07 05 22 碧では空3rdみたいにEDで「completely end」って出てたから、次作品では完全に別キャラが主人公になるんでないの? - 名無しさん 2011-11-06 01 05 54 副局長みたいな端役の項目があるのに遊撃士の4人やキリカの項目がないね - 名無しさん 2011-10-30 16 01 25 遊撃士の4人はねえ・・・前作の考察から特に加筆すべきことが無いし・・・ヴェンツェルさん相変わらず影薄いし・・・ - 名無しさん 2011-10-30 16 15 58 そういえば、リベールとエレボニアがあるのにカルバードが無いっていう - 名無しさん 2011-10-30 16 16 47 アリアンロードは色々な武術に通じてるらしいから、やろうと思えばトンファーも使えるのでは?その中でも1番強いのが‘その槍’なのでは - 名無しさん 2011-11-01 00 18 28 理に至ったカシウスが剣からあっさり棒術を究めるレベルに達した事を考えればアリアンロードも現存するあらゆる武器を使いこなせると考えるべきかもしれない - 名無しさん 2011-11-05 20 51 33 しかしこの世界のトンファーって取っ手を軸にして武器を回転させるのには向いてなさすぎてやばいなw - 2011-11-05 23 23 25 そもそも回転させる事に意味がないしな。回転させたトンファーを敵にぶつけても威力は皆無に近いし、防御に使うのも現実的じゃないし - 名無しさん 2011-11-06 17 30 07 トンファーはかっこいいけど、達人クラスだと射程の短い武器は弱いような気がする。または特殊能力との相性とかがいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2011-11-08 01 03 48 3人娘の足速い人の残念っぷりが強烈過ぎてアリアンさんの印象薄いとかどういうことだ - 名無しさん 2011-11-01 02 27 19 何か執行者 - 名無しさん 2011-11-01 21 32 25 何か執行者番号0の人とか今回何しに来たんだろと一瞬思った - 名無しさん 2011-11-01 21 32 57 彼は基本的に見届け役だから、直接何かをするってことはあまり無い。今回はロイド達で遊ぶのをエンジョイしてたけど - 名無しさん 2011-11-02 20 05 36 カンパネルラを見てると、「ダイの大冒険」のキルバーンを思い出す。実は、身喰らう蛇の敵対組織の人間だったりして。 - 名無しさん 2011-11-07 22 59 04 課長の離婚理由って、課長の左遷とソーニャの昇格が重なってすれ違ったからだって言ってたような - 名無しさん 2011-11-02 19 51 15 シャーリィの欄に、イリアを意図的に攻撃したように書かれてるけど、シャーリィはリニューアル公演を台無しにしようとしただけであり、イリアが大怪我したのはシュリを庇ったからなので、意図的ではないはず - 名無しさん 2011-11-06 17 37 58 シャーリィと戦うときの会話を読むと、イリアを狙ったっぽかったよ。イリアを直接狙うとかわされそうだったから、シュリを狙ってかばわせたんだじゃない? - 名無しさん 2011-11-07 22 40 43 ワジの台詞から察するに、ヴァルドの才能って薬との相性ってゆうか《力》自体を扱うことに対しての才能に思えるんだが・・・ - 名無しさん 2011-11-10 02 18 32 初めは特殊な才能があるって感じで書かれていたけど、いつの間にかグノーシス特化に書き変わってるね。 - 名無しさん 2011-11-10 11 34 11 誰でも良いからロックスミスの記事書いてやれよ - 名無しさん 2011-11-10 04 13 57 カンパネルラ→ラ・カンパネラ→鐘→螺→螺旋→輪廻転生。カンパネルラ自体が至宝だったりね。 - 名無しさん 2011-11-11 15 36 43 「銀河鉄道の夜」のパロディじゃなかったの!? - 名無しさん 2011-11-14 11 43 34 カンパネルラ=カムパネルラ=福音って意味?だった気が - 名無しさん 2011-12-13 17 58 34 福音とすれば、意味は「神様からのお知らせ」。天の使者と読み説いて、盟主の代理人専用の執行者なのかもしれない。ひょっとすると正体は盟主か、第一柱の使途だったりして - 名無しさん 2012-02-20 12 03 00 4章2日目のサブクエストでヨナに会った時、「コイツ本物?」と正直疑った。 - 名無しさん 2011-11-13 14 02 13 今気づいたんだがリアンヌ・サンドロットの名前は前作の零ですでに出てきているんですね。 - 名無しさん 2011-11-23 18 56 04 アリオス最終戦の前に言っていた「ただ一つのこと以外には答えよう」の、ただ一つの事って - 名無しさん 2011-11-26 04 02 11 ↑途中で書き込んでしまいました、すみません アリオス最終戦の前に言っていた「ただ一つのこと以外には答えよう」の、ただ一つの事って何だったんだろうか? - 名無しさん 2011-11-26 04 03 08 ↑ガイの死因についてじゃないの? - 名無しさん 2011-11-26 15 36 22 死因というよりは、犯人がイアンなのかって事じゃないの? - 名無しさん 2011-11-29 14 57 54 ルーシーとセイランド教授って姉妹なんかな - 名無しさん 2011-11-30 16 28 28 教授がヨアヒムや大公と同世代(35歳位)だから叔母と姪の関係辺りと予想 - 名無しさん 2012-01-02 18 26 56 アリアンロードの正体について、リーシャを連れて行くと「《銀》と同じように~」と思案する部分があるのですが、エリィの「リアンヌ・サンドロット説」を肯定にしてしまっていいのでしょうか? - 名無しさん 2011-12-09 01 24 26 リアンヌ→ヴァルキリー=アリアンロードという事でいいのかな。「戦死者を選定する女」とかまんま3人娘を見出した話だろうし、「人の身では絶対に勝てないことが決まっている」というのも頷ける気がするんだけど - 名無しさん 2012-09-02 10 07 19 ノバルティス博士のとこに彼が開発した《統合理論》とかいう1章のイベント中に出てきたやつ誰か足しといて - 名無しさん 2011-12-13 17 31 19 リーシャのサイズって明らかに銀をやるのにむいてないよな。 明らかに母方の遺伝なんだから作る時点でわかろうものなのに。 まあエロスだししかたないか。 - 名無しさん 2012-01-28 16 57 45 ずっとセイランド教授こそアリアンロードだって思ってた - 名無しさん 2012-02-20 12 15 37 設定資料集のリーシャの趣味のところに 裁縫(銀の衣装など) って書いてあったんだけど・・・。まさかあの服自分で作ったのか・・・? - 名無しさん 2012-04-27 21 07 53 そりゃあんな爆弾ボディ収めれる服、それも戦闘用なんてオーダーメイドが自作しかないだろう - 名無しさん 2012-09-23 14 44 26 いや、分からないぞ…?クロスベルにはスタイルいい奴多いし。…え?…モブキャラ?そんなものは知らないZE! - クロスベル市民 2013-04-02 00 17 21 ワジの性別ってどっちですか? - 名無しさん 2012-10-25 17 59 11 もうアリアンロード様に射抜かれました。てか強過ぎwww - 軌跡 2012-12-06 21 22 32 な - 名無しさん 2012-12-28 16 49 32 カンパネルラの欄で≪古代遺物≫塩の杭ってなってるが、塩の杭は特異点の産物であって古代遺物ではなかった気が・・・ - 名無しさん 2013-08-25 07 10 47 たしかに。あれはアーティファクトではない。誰か修正して。 - 名無しさん 2013-10-05 23 42 04 自分デやれヨ - 名無しさん 2017-03-05 07 16 04 あ - 名無しさん 2014-04-04 20 49 25 シュリの「将来有望」ぶりはエンディングの一枚絵を見るとよく解る。2年間で驚くほど女らしいプロポーションになってる - 名無しさん 2015-02-14 22 24 48 クロスベル解放後にエステルが言及したレンの「大事な友達」ってティータのことなのかねぇ…? 言及が唐突でちょっとモヤっとする - 名無しさん (2022-04-15 19 11 28)